Русская редакция

Историк Доброхна Кальва о роли женщин в истории Польши

11.01.2022 15:39
Польские женщины - «тихие воительницы». В таких категориях рассматривает роль женщин в истории Польши профессор Доброхна Кальва из Варшавского университета.
Аудио
  • Интервью с историком Доброхной Кальвой о роли женщин в польской истории.
.      .
Проф. Доброхна Кальва в аудитории Варшавского университета.Фото: И. Завиша

Гордая, изнеженная дама на пьедестале, прекрасная пани, которой целуют руки, - таковы распространенные за восточной границей стереотипы о польских женщинах. На самом деле, большинство полек очень деловиты, практичны, решительны, энергичны, заправляют в семьях и активны в профессиональном плане. И им отведена особая роль в польской истории. Но прежде, чем перейти к этой теме в беседе с доктором исторических наук, профессором Доброхной Кальвой из Исторического института Варшавского университета, я задала вопрос о том, что сформировало такой характер польских женщин, ведь, в принципе, Польша до сих пор считается весьма патриархальной страной?   

Доброхна Кальва: О, это очень трудный вопрос, с моей перспективы. Сейчас мы начинаем постепенно открывать потребность исcледования истории женщин, и не только истории коронованных особ и наиболее известных личностей, ученых, таких, как Мария Склодовская-Кюри. При этом сложность в открывании этой истории заключается  в том, что мы должны обращаться к первоисточникам, а их не так уж много. Но именно они повествуют о женщинах, которые отличались необычайным трудолюбием. Для меня это такая особая категория, которая часто появляется в самооопределении женщин. То есть, когда женщины говорят о своей ценности, они смотрят на это сквозь призму пользы их работы и того, насколько они усердно трудятся. Они говорят о себе - «работающие». Я очень люблю это слово, поскольку это черта, которую на данный момент женщины считают важным поводом уважения к ним, дающим право и возможность также занимать руководящие должности. Есть, однако, определенная проблема, а именно, чаще всего, женщины руководят там, где финансовая ситуация складывается не лучшим образом,  экономический кризис, материальный недостаток в семье. Это ситуации, когда способности, ловкость, женская деловитость становятся необходимыми. Женщины умеют самоорганизоваться и организовать остальное вокруг себя, чтобы накормить семью, пережить кризис. Но это вещи, которые происходят в домашнем пространстве. Но это тоже парадоксальная ситуация: чем более патриархальный мир вокруг, тем больше женщина руководит дома. Это очень интересное явление, при условии, конечно, что делает она это ненавязчиво, деликатно, не споря с мужем, соглашаясь с ним, но потом делая своё.

- История Польши наполнена драматическими страницами трудных периодов восстаний, войн. А ведь «у войны не женское лицо», если процитировать название книги белорусской писательницы, лауреата Нобелевской премии Светланы Алексиевич. Какое место отведено женщинам в исторических описаниях этих событий?

Доброхна Кальва: Чаще всего принято смотреть на восстания с точки зрения полей сражений, борьбы, убийства. Но восстания и войны - это также кормление солдат, уход за ранеными, и еще очень много сфер, в которых нужен был женский труд. Если не позаботиться о том, чтобы у солдата была еда, он не сможет воевать. А питанием солдат занимались, в основном, женщины. Сражения очень важны, когда мы учим историю нашей страны, но если мы посмотрим на них с перспективы временной протяженности всей истории, то они занимают не так уж много времени. Значительно больше времени занимает во время войн и восстаний обыденность, где надо накормить детей, воспитать их, уберечь. И это то, чем занимались женщины. Войны - это не только битвы.

- Какую эпоху в истории Польши Вы назвали бы самой важной, если говорить о роли женщин?

Доброхна Кальва: Та, которую я исследую, то есть, новейшая история - XIX и XX века, когда меняются взгляды на тему равноправия женщин. Это один аспект. Но другой - я не руководствуюсь принципом , что именно данная конкретная эпоха важна, или данная конкретная женщина сыграла особо важную роль. Мне в истории нравится то, что можно постоянно  исследовать, заглядывать в прошлое и находить интересные вещи. В Польше есть много текстов об истории женщин, что вызывает довольно большую заинтересованность не только ученых. Тем не менее, я неслучайно думаю о них в категориях «тихих воительниц». Это заглавие довоенной книги, посвященной женщинам, участвовавшим в боях за свободу и независимость польского государства. «Тихие воительницы», порой незаметные, но ежедневный труд которых помогал бойцам-мужчинам, тем, известным, бороться на фронте.

- Как Вы считаете: если бы на протяжении всей истории Польши было бы больше женщин в политике, на руководящих должностях, во властных структурах, возможно, эта история была бы менее трагической? Было бы меньше насилия, крови, гибели? Наверное, это наивный вопрос, ведь история не знает сослагательного наклонения. Но всё-таки...

Доброхна Кальва: Я вам отвечу: наверняка, нет. Мы меняем мышление об истории женщин с такого, которое облагораживает женщин как более добрых, более мягких, более покладистых, руководствуясь тем, что заложено в женской, материнской природе. На самом деле они тоже могут быть носителями агрессии, могут быть не менее жестокими и брутальными, чем мужчины. Современная политическая борьба показывает такие случаи, женщины уже не такие слабые и кроткие, они тоже могут быть виновными в насилии.

- Вы - автор ряда книг, посвященных женщинам, в частности, „Активная женщина в межвоенной Польше. Дилеммы женских кругов», «Обычаи в Польше» и других, изданных в Польше и за рубежом. А с чем связаны Ваши ближайшие научные планы?

Доброхна Кальва: Я сейчас нахожусь в процессе исследования и написания книги, которая является женской народной историей. Посмотрим, что из этого выйдет. Эта книга находится в определенной контрпозиции по отношению ко всему, что было написано до сих пор. Я надеюсь, что книга будет сложной, но одновременно ее будет интересно читать.

Автор передачи: Ирина Завиша