X
Szanowny Użytkowniku
25 maja 2018 roku zaczęło obowiązywać Rozporządzenie Parlamentu Europejskiego i Rady (UE) 2016/679 z dnia 27 kwietnia 2016 r (RODO). Zachęcamy do zapoznania się z informacjami dotyczącymi przetwarzania danych osobowych w Portalu PolskieRadio.pl
1.Administratorem Danych jest Polskie Radio S.A. z siedzibą w Warszawie, al. Niepodległości 77/85, 00-977 Warszawa.
2.W sprawach związanych z Pani/a danymi należy kontaktować się z Inspektorem Ochrony Danych, e-mail: iod@polskieradio.pl, tel. 22 645 34 03.
3.Dane osobowe będą przetwarzane w celach marketingowych na podstawie zgody.
4.Dane osobowe mogą być udostępniane wyłącznie w celu prawidłowej realizacji usług określonych w polityce prywatności.
5.Dane osobowe nie będą przekazywane poza Europejski Obszar Gospodarczy lub do organizacji międzynarodowej.
6.Dane osobowe będą przechowywane przez okres 5 lat od dezaktywacji konta, zgodnie z przepisami prawa.
7.Ma Pan/i prawo dostępu do swoich danych osobowych, ich poprawiania, przeniesienia, usunięcia lub ograniczenia przetwarzania.
8.Ma Pan/i prawo do wniesienia sprzeciwu wobec dalszego przetwarzania, a w przypadku wyrażenia zgody na przetwarzanie danych osobowych do jej wycofania. Skorzystanie z prawa do cofnięcia zgody nie ma wpływu na przetwarzanie, które miało miejsce do momentu wycofania zgody.
9.Przysługuje Pani/u prawo wniesienia skargi do organu nadzorczego.
10.Polskie Radio S.A. informuje, że w trakcie przetwarzania danych osobowych nie są podejmowane zautomatyzowane decyzje oraz nie jest stosowane profilowanie.
Więcej informacji na ten temat znajdziesz na stronach dane osobowe oraz polityka prywatności
Rozumiem

Sygnały Dnia 19 lipca 2019 roku, rozmowa z Włodzimierzem Czarzastym

Ostatnia aktualizacja: 19.07.2019 07:15
Audio
  • Włodzimierz Czarzasty: uważałem, że liderem bloku opozycyjnego powinien być Grzegorz Schetyna (Sygnały dnia/jedynka)

Katarzyna Gójska: Włodzimierz Czarzasty, przewodniczący Sojuszu Lewicy Demokratycznej. Witam bardzo serdecznie.

Włodzimierz Czarzasty: Dzień dobry pani, dzień dobry panu oraz dzień dobry państwu.

Panie przewodniczący...

Tak, słucham.

...dwa miesiące temu było wszystko niemalże jak w miesiącu miodowym, cudownie, świetny wynik, świetna współpraca, Platforma Obywatelska mówiła, że projekt Koalicji Europejskiej trwa, no a już się okazuje, że nie trwa. Co się takiego wydarzyło? Ale naprawdę co się wydarzyło?

Był taki moment, myślę, że z miesiąc temu, kiedy, praktycznie rzecz biorąc, rozpoczęło się całe studium rozpadu wiary w zwycięstwo w ramach tej koalicji, znaczy najpierw usłyszeliśmy jako Sojusz Lewicy Demokratycznej ze zdziwieniem, to było chyba od wizyty pana Donalda Tuska, że tak naprawdę to trzeba walczyć o Senat, potem – że trzeba tak naprawdę walczyć o to, żeby PiS nie miał większości w Sejmie. No, mnie to, powiem szczerze, mocno dziwiło, dlatego że zawsze się walczy o zwycięstwo, zawsze się walczy o to, żeby po prostu wygrać. To, żeby PiS nie miał większości konstytucyjnej w Sejmie, to na pewno dla opozycji nie jest zwycięstwo. I tak to się jakoś zaczęło dziać, że najpierw Władek Kosiniak–Kamysz po prostu odszedł, uznał, że inna droga jest lepsza, moim zdaniem jest to droga...

Uznał, że nie może być z Sojuszem Lewicy Demokratycznej.

No tak, ale...

Chociaż miesiąc wcześniej był.

Proszę pani, no ale z Sojuszem Lewicy Demokratycznej Władek Kosiniak–Kamysz był po pierwsze przez kilka lat rządów z Sojuszem Lewicy Demokratycznej, potem żeśmy o mały włos nie podpisali umowy w wyborach do samorządu, brakowało 3–4% w całej sprawie, żebyśmy tego nie zrobili. Notabene był to błąd, bo byśmy mieli naprawdę super wynik i to by się zupełnie inaczej wszystko potoczyło. Potem byliśmy w Koalicji Europejskiej. Władek Kosiniak–Kamysz jak mało kto zna polityków Sojuszu Lewicy Demokratycznej, którzy są zdystansowani, zrównoważeni...

Dobrze, ale może tutaj nie chodzi o opinię prezesa PSL-u, tylko chodzi o opinię tak zwanych dołów partyjnych...

Proszę pani, ale doły partyjne zawsze...

...i tutaj myślenie jest takie: PiS wygra, a my będziemy znowu w opozycji, nic z tego nie będzie...

A! No właśnie...

...będziemy bardziej się dystansować...

Ano właśnie, myślę... Ano właśnie, ano właśnie...

...od Platformy, od SLD, to może się uda coś tam po wyborach sklecić chociażby na poziomie samorządowym.

No tak, proszę pani, tylko jeżeli ktoś tak myśli, to musi o tym po prostu powiedzieć i myśleć i realizować to dalej. Ja też...

Niektórzy politycy PSL-u to jednak puszczają takie sygnały.

Ja też mam takie przypuszczenie, że taki romansik z PiS-em delikatny, wstępna gra miłosna zaczęła być prowadzona. No i to jest Władek Kosiniak–Kamysz. No a potem...

No to teraz Grzegorz Schetyna.

A potem Grzegorz Schetyna przestał wierzyć w to, myślę, że wygra. I w związku z tym z tą wiarą coraz mniejszą coraz bardziej się zaczął przekonywać do tego, że sobie zrobi po prostu bardzo fajną malutką opozycję niewygrywającą z PiS-em i będzie miał spokój po prostu. Ja nie rozumiem tego, ja byłem do końca...

No ale, panie przewodniczący, może będzie miał spokój z wami, bo jednak jak się wsłuchać w wypowiedzi polityków Platformy Obywatelskiej, to oni twierdzą, że lewica nie przekroczy progu 5%, i może właśnie o to chodzi. Może Grzegorz Schetyna walczy o to, żeby być po wyborach parlamentarnych przywódcą rzeczywiście opozycji, ale jedynej opozycji parlamentarnej.

Tak, ale Grzegorz Schetyna już został uznany przez nas za przywódcę opozycji i zrobił to, i uznaliśmy to bezkrwawo, dlatego że ja uważam na przykład...

Ale władzy nad wami nie ma.

No dobrze, ale ja uważałem, że jeżeli budujemy blok opozycyjny, to liderem tego bloku w sposób pokojowy powinien zostać szef największej partii. Uznałem to. Jak ja bym był szefem największej partii, bym do tego aspirował, natomiast tak się jakby nie stało. Bardzo jest fajnie być całe życie liderem największej partii opozycyjnej, tylko polityka...

Największej i jedynej parlamentarnej, to jest coś innego.

Proszę pani, następne cztery lata, jeżeli Grzegorz Schetyna będzie liderem największej i jedynej partii parlamentarnej opozycyjnej, to myślę, że po pierwsze nie zostanie premierem, po drugie – Platforma nie będzie rządziła, po trzecie – myślę, że podziękują mu za szefostwo tej partii, bo ile można siedzieć w opozycji? Ile można siedzieć w opozycji? Znaczy jeżeli będzie taka sytuacja...

A co, członkowie Platformy Obywatelskiej podziękują Grzegorzowi Schetynie?

Nie wiem tego, to nie jest moja partia, ale ja bym miał dosyć. Można było wygrać z PiS-em, ja uważam, że w tej chwili trzeba nadal o to walczyć. Natomiast zrezygnowanie z 38% głosów ludzi, którzy zagłosowali na Koalicję Europejską, na pół roku przed wyborami mieliśmy 7% do PiS-u, mieliśmy świetną ekipę, świetny team, zrezygnowanie z tego to jest absolutna abdykacja z pozycji lidera opozycji. I ja nie mam nawet żalu, ja nie będę atakował, ja się rozliczam...

A targował się pan o miejsca na listach?

A skądże, w ogóle...

Politycy Platformy Obywatelskiej też to sugerują.

Proszę pani, ale w tej chwili będą sugerowali, co będą chcieli, byleby usprawiedliwić swój wczorajszy ruch. A wczorajszy ruch był jaki? Trzy partie założyły koalicję (mówię o Inicjatywie Polskiej, o Platformie i o Nowoczesnej) w walce z partyjniactwem. No, to jest jakiś absurd, tak?

Nie, przepraszam bardzo, Grzegorz Schetyna mówi, że jeszcze zaprosi obywateli na listy.

Nie no dobrze, ale zawsze się zaprasza obywateli i obywatelki, tak? Jeżeli się... Ja to powtarzam. Jeżeli się zaprasza, robi się listę otwartą i się mówi: damy tam piąte miejsce, siódme chyba i ostatnie, bo to zaproponował, bo chcemy być demokratyczni i obywatelscy, po pierwsze rekomenduje komitet obywatelski wyborców, to jest najbardziej demokratyczne i obywatelskie. Jest jeden walor tego: nie ma pieniążków, ponieważ zwykle tam się dostaje 50 milionów złotych rocznie, myślę, że jeżeli ktoś ma taki wielki obywatelski gest, to powinien w imię tej obywatelskości po prostu z tego zrezygnować. Jeżeli chcemy być tak mocno obywatelscy i niepartyjni, to oddajmy kobietom, obywatelkom, liderkom stowarzyszeń wszystkie jedynki, wszystkie dwójki oddajmy ludziom nauki...

Jednym słowem w bajkę o obywatelskości pan nie wierzy.

Proszę pani, wszystkie... Nie, ja jestem totalnie racjonalny i jestem zły, ale naprawdę już taki zły z dystansem, zły i spokojny, zły z pokorą...

Zapytam pana jeszcze o jedną rzecz...

...jestem zły z tego, że po prostu...

...Władysław Kosiniak–Kamysz mówi, że są dwa bloki –jeden taki centrowy, umiarkowany, czyli Koalicja Polska, nie wiemy jeszcze, kto do końca jest poza PSL-em będzie w Koalicji Polskiej, czy w ogóle Koalicja Polska będzie rzeczywiście koalicją, czy tylko będzie to takie hasło wyborcze, i drugi to jest blok lewicowy, który tworzy zdaniem lidera PSL Koalicja Obywatelska.

Proszę pani, ale to są ubieraniem w słowa, jakieś tam historie, nie wiem, co tam Władek...

No, przepraszam bardzo, jakie...

...co tam Władek... No dobrze...

To jednak lider waszego koalicjanta.

Proszę pani, ale bardzo szanuję Władka Kosiniaka–Kamysza, myślę, że od pewnego czasu co wstanie, to tam sobie coś wymyśli i coś powie, tak? Akurat miał taką koncepcję. Będzie w tej chwili blok Lewica. Lewica.

A Platforma to kto jest?

A Platforma to jest... Nie wiem, co to jest. Jeżeli chodzi o Platformę, to już...

To nie jest lewica?

Dobrze, ale musi... No nie, lewica to na pewno nie, bo jakbyśmy...

No, pani Barbara Nowacka mówi, że jednak w dużym stopniu lewica.

Proszę pani, no ale to porozmawiajmy o stosunek Platformy do państwa świeckiego, porozmawiajmy na przykład o takiej rzeczy – z agendy politycznej...

No dobrze, ale nie lewica, to kto?

Ale nie wiem, kto centrum, konserwatyści, liberałowie. Przypomnę, że Grzegorz Schetyna jasno mówi, że ma kotwicę chadecką, no to...

No, już teraz to chyba tak mniej jasno.

Proszę pani, kotwicę czasami się wrzuca do wody i czasami...

To może rzeczywiście ją wyciągnął.

...czasami po prostu ona się tam o coś zaczepia, no ale przecież to są chadecy, tak? Tak o sobie mówią. Porozmawiajmy...

Ale to było cztery tygodnie temu, teraz już nie.

Ale pani jedzie. Wie pani, będę go bronił tego Grześka, on tam jednak ma poglądy i to nie jest tak, że co cztery tygodnie pani myśli, że on by zmieniał zdanie, i pani myśli, że by była taka sytuacja, żeby Koalicja Europejska była ważna, bo jest największym, najważniejszym projektem i nagle przestała być ważna? Nie, nie, proszę naprawdę go nie atakować, bo jako były jego koalicjant będę go bronił i robię to. Myślę...

No właśnie widzę, z jakim zaangażowaniem.

Jak coś robię, to robię po prostu z zaangażowaniem. Proszę popatrzeć, od półtora miesiąca z agendy w ogóle politycznej zginęła sprawa państwa świeckiego...

A pojawiły się związki partnerskie.

Dobrze, ale zginęła sprawa na przykład pedofilii. Czy państwo pamiętacie, że wszyscy, cała opozycja ta parlamentarna, bo jakby nie mamy możliwości, miała powołać pod przywództwem Platformy Obywatelskiej komisję, która będzie...

No właśnie Sejm ją powołuje.

Czy pani... No dobra, ale cała tylko... Nagle...

Platforma Obywatelska głosuje za.

Nagle półtora miesiąca temu temat znika, temat, który był codziennie grzany, codziennie był grzany po prostu, bo należy to robić.

Dobrze, panie przewodniczący, musimy kończyć, ja tylko zapytam, kiedy listy bloku lewicowego będą zaprezentowane?

Wszystko w swoim czasie. Dzisiaj jest konferencja...

A kiedy ten właściwy czas nastąpi?

Dzisiaj jest konferencja prasowa o godzinie 13, zapraszamy wszystkich dziennikarzy, krok po kroku, wczoraj...

Do końca lipca?

Wczoraj mieliśmy bardzo, bardzo dobre spotkanie. My będziemy robili koalicję, która się będzie nazywała pewnie Lewicą, bo mówię o nazwie, musimy to wszystko poustalać do końca. Zaczęliśmy ją wczoraj, wczoraj nastąpiła wstępna gra miłosna,  w wyniku której po prostu ustaliliśmy, że jesteśmy ze sobą dalej, w związku z tym teraz będziemy planowali, centymetr po centymetrze informowali wszystkich, dopraszali i naprawdę...

A my stawiamy tutaj kropkę.

...naprawdę będzie to bardzo, bardzo dobra lista Lewicy.

Włodzimierz Czarzasty, przewodniczący Sojuszu Lewicy Demokratycznej, był gościem Sygnałów Dnia.

Dziękuję serdecznie.

JM

 

Ten artykuł nie ma jeszcze komentarzy, możesz być pierwszy!
aby dodać komentarz
brak