Katarzyna Gójska: Kolejny gość Sygnałów Dnia, pan eurodeputowany Andrzej Halicki...
Andrzej Halicki: Dzień dobry, dzień dobry państwu.
...Platforma Obywatelska, na pewno, a coś jeszcze? Koalicja Europejska.
No, ustalimy w najbliższych dniach, w jakiej formule będziemy iść do jesiennych wyborów, bo o to pani redaktor pyta, Koalicja Europejska...
To te ustalenia budzą emocje.
...swój cel spełniła, bo weszliśmy bardzo silną ekipą do Parlamentu Europejskiego. Oczywiście uzyskując te prawie 40%, nie byliśmy ugrupowaniem numer 1 w Polsce, zabrakło ciut, trzeba się jeszcze bardziej zmobilizować i jeszcze wytężyć, jeżeli chodzi o kontakt z Polakami, z wyborcami. Czy w formule tak szerokiej, jak Koalicja Europejska? Uważam, że to ma sens, natomiast zdecydują o tym poszczególne podmioty...
Ale to pan powątpiewa, że uda się utworzyć taką szeroką formułę.
Oczywiście, trwa dyskusja w kilku środowiskach, najbliżej tej finalnej odpowiedzi będziemy chyba wśród ugrupowań lewicowych, czyli Wiosny i SLD, oni mają... SLD ma chyba nawet takie wewnętrzne referendum, to w tym tygodniu powinno się wydarzyć. Jest możliwość, że będą do dwa bloki, czyli taki chadecki i socjaldemokratyczny, co byłoby zgodne z pewną logiką również jeżeli chodzi o takie cele programowe...
Ale to wtedy Platforma jest...
Ale ja uważam, że ta szersza formuła byłaby lepsza i skuteczniejsza...
...jest w bloku socjaldemokratycznym.
Nie, nie, dlaczego?
No, chyba tak, z SLD i z Wiosną? To w jakim? Chyba nie chadeckim.
Nie, mówię o Platformie Obywatelskiej, przed którą też taka decyzja. Gdyby ten scenariusz był niekorzystny, czyli jednak dwa bloki osobne, to oczywistym jest, że Platforma Obywatelska jest w tym chadeckim, w takim ugrupowaniu jesteśmy w Parlamencie Europejskim, najbliższym nam jest PSL, czyli druga formacja...
Czyli w Koalicji Polskiej jesteście, znaczy być może będziecie.
Proszę tego nie nazywać, bo to przedwczesne. Jest...
Nie no, dlaczego? PSL jest (...)
Jest pożądanym jak najszerszy blok prodemokratycznych i ugrupowań, które i przywrócić praworządność pragną, ale także jednak powrotu do tego, co najistotniejsze. Mamy dzisiaj bardzo poważne wyzwania cywilizacyjne – ochrona zdrowia, to, o czym mówiliśmy w czasie kampanii wyborczej do Parlamentu Europejskiego. No, proszę zauważyć, że rząd Morawieckiego, rząd PiS-u zablokował możliwość wprowadzenia tak zwanej neutralności klimatycznej. Ja jestem bardzo wrażliwy na tym punkcie, bo mam świadomość zniszczenia i nieprawdopodobnie szybkiego tempa...
Ale zablokował , dlatego że pojawiła się ta data, czyli 2050 rok.
2050 rok, tak. Nic nie stoi na przeszkodzie, żeby tę datę wziąć jako cel i oprócz ograniczania emisji CO2, co zresztą w Polsce nie wychodzi, Polska jest jedynym krajem członkowskim Unii, gdzie emisja CO2 rośnie, przypominam, by także wprowadzać instalacje pochłaniające CO2 i tak dalej. Jeżeli tego rodzaju celu się nie ma...
No, niekoniecznie instalacje, mamy bardzo duże zalesienie, więc tu mamy...
Dużo różnych możliwości. Przypomnę tylko...
...mamy naturalne pochłaniacze.
Przypomnę tylko, że w tej sprawie nie robi się nic albo niewiele, bo jeżeli 103 miliardy bodajże środków na te cele powinniśmy przeznaczyć, to w czasie rządu Prawa i Sprawiedliwości przeznaczono na te cele około 200 milionów, to nawet nie jest promil, to jest pół promila. To znaczy, że w tym tempie będziemy realizować te cele za dwieście czy dwieście kilkadziesiąt lat. Nie ma czasu, kiedy dewastacja naszego środowiska postępuje tak szybko. I tu powinny być wszystkie ręce na pokład...
Panie pośle, chciałam teraz pana poprosić o komentarz do słów...
No ale zgadza się pani z tym.
Czy ja się zgadzam?
Tak. Mam nadzieję, dlatego że to jest nie tylko kwestia świadomości tej szybkiej...
Dlaczego? Że do 2050 roku?
Tak, dlatego że to nie jest tylko kwestia... Ja uważam, że to jest konieczne.
Pan uważa, że to byłoby korzystne dla polskiej gospodarki?
Ja uważam, że to jest, tak, konieczne, dlatego że nie tylko trujemy innych, ale trujemy samych siebie. No, 40 tysięcy zgonów, niepotrzebnych zgonów z tytułu smogu, jeżeli chodzi o zanieczyszczenie powietrza.
Ale wie pan, że to nie są dane z ostatniego roku, dwóch, trzech...
Nawet jeżeli tego...
...tylko przynajmniej...
To narasta. To nara...
...dziesięciu lat. Mam syna, który jest astmatykiem, wiem coś na ten temat...
No właśnie.
O tych danych słyszę już od ho, ho, ho, bardzo wielu lat.
Ale tempo rośnie nieprawdopodobnie szybko. To, co było 10 lat temu na dużo mniejszą skalę, dzisiaj jest zwielokrotnione. Tę świadomość powinniśmy mieć. Jeżeli będziemy bagatelizować tego rodzaju zadania, to zostawimy naszym dzieciom naprawdę planetę śmieci. I jeszcze do tego z takim skażeniem, w którym rzeczywiście ciężko będzie żyć.
Panie pośle, pan rzecznik Adam Bodnar odniósł się do sposobu zatrzymania tego człowieka, który ma już zarzuty za zabójstwo dziesięcioletniej dziewczynki w województwie dolnośląskim, okrutne zabójstwo, i powiedział tak, że sposób traktowania zatrzymanego to poniżające traktowanie, które bezwzględnie zabronione jest przez Konstytucję. Dodał, że środki użyte przez policję były nieproporcjonalne. Chodzi tutaj panu rzecznikowi o zastosowanie tych kajdanek zespolonych, czyli tych na ręce i na nogi. Pan się zgadza z tą opinią?
Nie, nie zgadzam się. Zresztą w tym wypadku mamy do czynienia z okrutnym mordem, który wywołuje jeszcze dodatkowe emocje, więc myślę, że nie zgadza się z tym większość Polaków w tym konkretnym przypadku. Natomiast proszę pamiętać o tym, że Polska jest krajem znów, który trafił na listę krajów monitorowanych, jeżeli chodzi o tzw. Konwencję przeciwdziałania torturom. To się bardzo mocno nazywa, ale faktem jest, że przy wielu zatrzymaniach ma miejsce ta nieadekwatna... to nieadekwatne użycie siły. Ale nie o zatrzymania w tym wypadku chodzi; chodzi o dostęp do prawnika, o pomoc prawną także osób przebywających w areszcie, o traktowanie więźniów, także z pełnymi ich prawami. I myślę, że jeżeli kiedyś, 4 lata temu jeszcze funkcjonowała w polskim parlamencie podkomisja, zresztą sam inicjowałem jej powstanie, za naszych czasów właśnie po to, żeby nie było nadużyć w policji, to między innymi...
Pewno po akcji „Widelec” między innymi.
Także tak, dlatego że też są między innymi działania, które nigdy nie powinny mieć miejsca, nadużywanie władzy miało miejsce...
Ale przyzna pan, że ta sprawa nigdy nie została dobrze wyjaśniona. Mówimy o sprawie zatrzymania kilkuset kibiców w całej Polsce...
Jest wyjaśniana...
...były też informacje o tym, że byli ci ludzie torturowani...
...właściwie finał tych spraw już ma miejsce przed sądem, bo nie pamiętam, żeby...
...niektórzy siedzieli bardzo długo w areszcie.
Przy tej akcji akurat nie, natomiast same postępowania rzeczywiście miały miejsce i na komisariatach z nadużyciem siły i władzy...
Ale akurat to trzeba oddać gwoli ścisłości...
...to, o czym pani redaktor powiedziała, a...
...że pan poseł się angażował...
...osiemset osób nie pamiętam, żeby jakakolwiek...
...po stronie tych osób, które zostały zatrzymane.
...niesłusznie zatrzymanych, oczywiście, że tak. Ale także w innych przypadkach. Mówię o tym dlatego, że ta podkomisja sejmowa, bo do niej wracam, między innymi spowodowała, że do policji trafiło ponad dwustu psychologów, że odbywały się szkolenia i tak dalej. Mieliśmy pewną reakcję, także otrzymywaliśmy raporty, raporty kontroli spraw wewnętrznych, która w ramach funkcjonowania policji miała miejsce. Proszę zauważyć, że ta komisja została wyniesiona do MSW, czyli ma dzisiaj taki charakter nie wewnętrznego... kontroli wewnętrznego systemu, ale polityczny. A komisja czy podkomisja została zlikwidowana, nie ma jej dzisiaj w Sejmie. Więc uważam, że do tego należy wrócić nie dlatego, żeby w tak kontrowersyjnych sprawach stawać po czyjejś stronie, w tym wypadku po stronie tego potencjalnego mordercy, bo to przecież absurd, tylko po to, żeby nie było takich sytuacji, o których pani wspomniała, że osoby niewinne...
Chciałam jeszcze...
...osoby, które w zupełnie nieadekwatnej do reakcji sytuacji napotykają ten...
...jedno pytanie zadać, a mamy dosłownie chwilę...
...ten bardzo ostry sposób działania organów państwa.
...a skoro mam przed sobą europosła nowego, debiutującego, to chciałam zapytać pana, jak pan ocenia w tej chwili negocjacje dotyczące obsady najważniejszych unijnych stanowisk. Pan Ryszard Czarnecki, który był gościem Sygnałów Dnia po godzinie siódmej, powiedział, że jego zdaniem Michel Barnier to dziś najpoważniejszy pretendent do objęcia stanowiska szefa Komisji Europejskiej. Pan się zgadza z tym, że to właśnie ta...
Czyli reprezentant Europejskiej Partii Ludowej, do której należy Platforma...
O tym mówił również Ryszard Czarnecki.
...przyznaję więc, że tutaj EPL, czyli Europejska Partia Ludowa, ma rolę wiodącą, tylko przypomnijmy sobie, że cały proces demokratyzacji i wyłaniania tych kandydatów związanych z wynikiem wyborów, EPL jako to ugrupowanie zwycięskie rzeczywiście powinno mieć tutaj prawo wskazania tego kandydata...
Ale czy to konkretne wskazanie pana zdaniem jest w tej chwili rzeczywiście najbardziej...?
Dzisiaj Manfred Weber jest tym, który jest określany jako kandydat wiodący...
Ale nie uzyskał poparcia wczoraj.
My jego przedstawialiśmy w czasie wyborów jako tak zwanego Spitzenkandidaten...
Poparcia wczoraj nie uzyskał.
I to minimalne, czyli powyżej 375 głosów, poparcie jest niezbędne. Nie ma dzisiaj takiego, więc mamy sytuację nazwijmy to patową, bo nie ma też jej takiego poparcia żaden inny kandydat wysuwany przez te trzy główne frakcje. Myślę, że do 30 czerwca będzie rozwiązanie, no bo 2 lipca mamy zaprzysiężenie Parlamentu Europejskiego i będzie kolejny krok, czyli wybór przewodniczącego Parlamentu. Ten wybór powinien być konsekwencją wyboru pierwszego, czyli szefa Komisji Europejskiej, żeby nie było takiej sytuacji...
Czyli pana zdaniem to jeszcze kilka dni...
...że jedna frakcja ma wszystko w jednym ręku.
...i wszystko będzie jasne, jeżeli chodzi o szefa Komisji...
Myślę, że do końca czerwca, tak.
...Europejskiej. Bardzo dziękuję. Pan poseł Andrzej Halicki, eurodeputowany Platformy Obywatelskiej, był gościem Sygnałów Dnia.
Dziękuję bardzo, miłego dnia.
JM
