Польское радио на русском

Анджей Шабацюк: Кароля Навроцкого следует оценивать не по словам, а по делам

02.06.2025 16:38
Историк и политолог Анджей Шабацюк прогнозирует политический курс новоизбранного президента Польши Кароля Навроцкого.
Аудио
     (   )    1  2 .
В предвыборном штабе Кароля Навроцкого (сам он в центре) в ночь с 1 на 2 июня.PAP/Leszek Szymański

1 июня в Польше состоялся второй тур выборов президента страны, в котором за пост главы государства состязались Кароль Навроцки, гражданский кандидат, поддерживаемый партией «Право и справедливость», и Рафал Тшасковски, мэр Варшавы, зампредседателя партии «Гражданская платформа».

Кароля Навроцкого победителем выборов по итогам подсчета голосов объявил утром 2 июня председатель Государственной избирательной комиссии Сыльвестер Марциняк.

Сыльвестер Марциняк: Государственная избирательная комиссия установила, что при повторном голосовании 1 июня 2025 года из двух кандидатов на пост президента Республики Польша получил больше голосов и в соответствии со статьей 126-й, параграфом 6-м Конституции Республики Польша и статьей 292-й, параграфом 4-м Избирательного кодекса президентом Республики Польша был избран Кароль Тадеуш Навроцки.

За Навроцкого проголосовали 50,89% избирателей — в общей сложности более 10 миллионов 600 тысяч человек. Тшасковски получил 49,11% голосов поляков, пришедших на выборы главы государства.

Каролю Навроцкому, уроженцу Гданьска, 42 года, он доктор гуманитарных наук, историк. Его основная сфера интересов — история антикоммунистической оппозиции в ПНР. С 2009 по 2017 год он работал в Институте национальной памяти Польши. В течение следующих четырех лет занимал должность директора Музея Второй мировой войны в Гданьске, а с июля 2021 года является председателем Института национальной памяти.

Итоги выборов Польское радио на русском попросило подвести Анджея Шабацюка, адъюнкта кафедры политической теории и восточных исследований Института политологии и управления факультета общественных наук Люблинского католического университета имени Иоанна Павла II.

Анджей Шабацюк: Прежде всего стоит обратить внимание на то, что президент не является лицом, отвечающим за внешнюю или внутреннюю политику государства. У нас парламентско-кабинетная система, и фактически правительство решает, как будет выглядеть эта политика. Конечно, президент необходим как лицо, подписывающее законы, и в контексте новых законодательных изменений его согласие обязательно. Но скажу так: я бы не опасался нового президента — Кароля Навроцкого.

Анджей Шабацюк занимается исследованием взаимоотношений Польши со странами Восточной Европы, в частности, его интересует миграционная, этническая и религиозная политики постсоветских государств, среди которых ближайшие соседи  Польши — Беларусь, Украина и Россия. К слову, в 2012 году ученый являлся международным наблюдателем от Республики Польша на парламентских выборах в Украине — во Львове, Донецке и Горловке. Соотвественно, о ситуации в регионе он знает не понаслышке. И прогнозирует политику избранного президента РП в данном направлении, подчеркивая ее связь с предыдущей политикой Польши, когда ее определяла связанная с Навроцким партия «Право и справедливость».

Анджей Шабацюк: Польша передала Украине несколько элементов вооружения, которые были ключевыми, особенно в первые дни и недели полномасштабной российской агрессии. Сам факт, что именно Польша первой передала танки, которые необходимы на фронте, очень важен. Не стоит обманываться, думая, что дроны решают все, потому что без танков, без тяжелой артиллерии, без таких систем, как польская самоходная гаубица Krab, эта война была бы для Украины гораздо сложнее. Польша передала почти 500 танков. Точной цифры мы не знаем, поскольку последние партии, переданные Украине, были засекречены, но несомненно, это был самый большой вклад среди всех союзников. Большинство этих танков поступило Украине при правительстве партии «Право и cправедливость». Я не хочу сказать, что президент будет полностью зависеть от этой партии, но правда в том, что именно ее председатель Ярослав Качиньски и его окружение «создали» кандидатуру Кароля Навроцкого и именно они его продвигали. Тем не менее, я уверен, что большинство депутатов парламента от ПиС действительно поддерживают помощь Украине.

Анджей Шабацюк также напоминает, что предыдущее правительство Польши, состоявшее преимущественно из членов партии «Право и справедливость», приняло закон о поддержке украинцев, бежавших от войны в Польшу.

Однако нельзя игнорировать того, что в кампании Кароля Навроцкого были отмечены высказывания по украинскому вопросу, которые вызывали обеспокоенность.

Анджей Шабацюк: Эти высказывания объясняются тем, что настроения в польскоом обществе изменились. Поддержка украинцев несколько ослабла, особенно в малых городах и на востоке страны. Именно эти регионы были основным электоральным опорным пунктом Кароля Навроцкого. Во-вторых, речь шла также о получении им голосов «Конфедерации». Не будем обманываться — с определенного момента было ясно, что победит тот кандидат, который получит поддержку сторонников этого движения. Высказывания, например, о противодействии вступлению Украины в НАТО или другие подобные заявления, сделанные Каролем Навроцким, не имеют большого политического значения — это всего лишь слова. Даже если Навроцким был подписан какой-то документ на встрече с лидером «Конфедерации» Ментценом, он все равно не имеет реальной обязательной силы. Это скорее попытка четко представить свою избирательную программу. Однако правда в том, что эта программа может быть впоследствии изменена, когда Навроцки вступит в должность президента.

Итак, Анджей Шабацюк считает, что следует оценивать новоизбранного президента не по словам, а по делам.

Анджей Шабацюк: Заметим, что с начала российской агрессии, независимо от того, кто находился у власти в Польше, поддержка Украины оставалась приоритетом. Помощь украинцам, находящимся в Польше, также является одной из важнейших задач. Если появляются какие-то изменения в законодательстве, стоит отметить, что они вводятся уже нынешним правительством. Возьмем, например, вопрос ограничения выплаты украинцам пособия 800+. Это не особенно болезненное изменение — оно касается только тех, чьи дети не посещают польские школы или которые не проживают на территории Польши. К тому же подобные нормы уже действовали раньше. Поэтому я бы действительно призвал сохранять спокойствие и с осторожностью относиться к комментированию будущих планов или заявлений, касающихся внешней политики Кароля Навроцкого.

Анджей Шабацюк напоминает, что в ведущих партиях Польши, представленных как в парламенте, так и в правительстве страны, схоже смотрят на вопрос поддержки Украины в ее оборонительной войне с Россией. А это единство взглядов — важный фактор во внешней политике Польши.

Анджей Шабацюк: Как партия «Право и справедливость», так и Польская крестьянская партия, левые, а также другие партии поддерживают действия по поддержке Украины — как в военной, политической, так и экономической сферах, а также помощь, оказываемую военным беженцам из Украины, находящимся в Польше.

Виктор Корбут

Аудиоверсию интервью с Анджеем Шабацюком слушайте в добавленном файле.

Навроцкий: Украина ведет себя в отношении Польши неприлично и неблагодарно

30.01.2025 12:12
Кандидат в президенты Кароль Навроцкий подверг критике политику украинских властей в отношении Польши.

Ежи Марек Новаковски: Новый президент Польши должен сплотить общество

12.05.2025 15:21
Бывший директор программы зарубежного вещания Польского радио считает, что на выборах президента Польши развернется борьба между популистами и сторонниками либеральной демократии.