Власти в Украине намерены создать министерство по делам украинцев за рубежом. Об этом не так давно сообщил Президент Украины Владимир Зеленский. По его словам, новое ведомство может заработать уже осенью. И главное его задачей будет попытаться вернуть граждан Украины, уехавших из-за полномасштабной войны, в частности в Польшу. Журналистка Светлана Мялик попросила прокомментировать такие инициативы кандидата политических наук, эксперта-международника Станислава Желиховского.
Украина намерена создать Министерство по делам украинцев за рубежом для того, чтобы вернуть многих беженцев, которые уехали по причине полномасштабной войны России против Украины. Расскажите, пожалуйста, есть ли на сегодня какие-то конкретные цифры, сколько всё-таки выехало украинцев и стали военными мигрантами, и почему возникла идея создать Министерство по возвращению украинцев за рубежом?
Действительно, очень много сейчас говорится о том, и особенно от представителей украинской власти, что нужно вернуть украинских граждан или какую-то большую часть украинцев, которые выехали. Чтобы можно было их назад интегрировать в наше общество, чтобы можно было восстанавливать экономику, чтобы можно было сделать всё возможное, чтобы украинская национальность сохранила большинство своего присутствия в нашей стране. Потому что мы должны понимать, что если будут большие оттоки дальше, это будет, конечно, иметь негативные последствия, вплоть до того, как недократно говорилось, что придется украинцев заменять, например, рабочими либо различными квалифицированными специалистами из других стран. И даже говорится о том, что это могут быть страны, например, Ближнего Востока и других регионов. Потому что нужно будет, особенно после войны, много тех людей, которые могли бы действительно восстановить Украину после полномасштабного вторжения Российской Федерации. И конечно же, это очень большая проблема для нас. Вот, например, если говорить о цифрах, то сейчас говорится, что буквально миллионы украинцев, которые вынуждены были выехать как раз-таки во время великой войны, они сейчас находятся за пределами нашей страны, за пределами украинского государства. Их очень много в странах Европейского Союза. А это Польша, Германия, Великобритания. И , конечно же, есть такие, которые поехали на другие континенты.
Президент Украины Владимир Зеленский называл цифру 7,5 миллионов граждан Украины, которые выехали за рубеж...
Ну, тут стоит понимать, что это, скорее всего, официальные данные. Потому что есть и много неофициальных. Говорят, что это может быть еще больше, тем более стоит понимать, что здесь было несколько волн, скажем так, миграции с Украины и это не только полномасштабное вторжение, это еще были и более ранние времена. И очень много было тех граждан, которые выехали еще в 1990-х годах. По-разному покажет статистика, сколько их. Но тем не менее, это действительно миллионы, это однозначно не сотни, не тысячи, а миллионы, это колоссальные цифры. И конечно же, было бы резонно, чтобы вернуть наших граждан, попробовать, по крайней мере, в Украину. Потому что у нас действительно очень сейчас плохая демографическая ситуация. И больше того, мы не знаем, как долго будет длиться война, и сколько еще граждан Украины выедут за ее пределы. Поэтому мы видим сейчас, в последнее время появляется несколько различных инициатив, чтобы можно было вернуть. Ну, прежде всего, стоит упомянуть то, что еще в начале августа месяца Президент Украины Владимир Зеленский внес на рассмотрение парламента Украины проект закона о множественном гражданстве. И как указано в пояснительной записке к документу, принятие этого закона поможет обеспечить условия для возвращения граждан, вынужденных покинуть Украину из-за войны, а также сохранение ими гражданства Украины. Также говорится о том, что это может расширить возможности для обретения украинского гражданства некоторыми категориями иностранцев и людей без гражданства. Это, кстати, то, о чем я говорил, что привлечение других лиц, других гражданств. Потому что мы должны понимать, что будет очень трудно вернуть всех, либо даже большее количество украинских граждан. А нужно будет привлекать из тех стран, которые также могли бы помочь Украине восстановить и экономику, и инфраструктуру и тому подобное. Возможно, даже во время войны могли бы внести значительный вклад в развитие Украины. Кстати, были и такие, скажем так, очень спорные моменты по поводу возможности возвращения. Я хочу напомнить о том, что также в августе, во второй половине месяца, Президент Зеленский обращался к руководству стран, куда выехали украинцы, и как раз таки во время войны с просьбой посодействовать возвращению на родину именно мужчин призывного возраста. Но, как сообщается, не получил согласия, потому что, как было сказано, что многие граждане Украины, как раз таки и мужское население, они уже были интегрированы в экономику этих стран, в трудовую сферу. И, скажем так, особенно если не на легальной основе, если они заняли свою нишу в этих странах, то, конечно же, было бы, считайте, правильно возвращать этих граждан в страну, где идет война. Их понять можно, потому что стоит понимать, что украинцы это довольно-таки высококвалифицированные люди, которые имеют еще и высшее образование, которое не всегда им помогает в этих странах, но, тем не менее, это говорит о том, что украинцы действительно могут выполнять качественно свою работу. Они однозначно могут даже совершать карьерный рост в этих странах. И они заменяют как раз местное население в тех сферах, где они смогли себя приспособить. Либо, например, был отток своих граждан, например, кейс Польши, очень такой яркий пример. Когда, особенно после того, как Польша стала членом Европейского Союза 20 лет назад, тогда очень много поляков покинули родную страну и поехали в страны Запада. И очень много освободилось, скажем так, сфер, где можно было бы применить лицам других национальностей. И украинцы как раз-таки очень хорошо адаптировались на польском трудовом рынке
В Польше это, в частности, сфера медицины, это медсестры, врачи...
Абсолютно верно. Также это касается и мужчин, которые выехали в то или иное время. И конечно же, их Польша не собирается возвращать. Хотя и там ходили такие разговоры, когда поднимался этот вопрос еще раньше. Но, тем не менее, дальше какие-то заявления не пошло, и я думаю, что навряд ли это будет возможно. А сейчас, конечно же, сейчас появилась информация о том, что собирается правительство Украины создать новое ведомство, это будет Министерство по делам украинцев за рубежом. Деталей каких-то особых нет, но говорится о том, что как раз-таки функции этого ведомства будет входить и обеспечение работой в Украине, и различного рода помощь, включая консульские услуги за рубежом и тому подобное. Скажем так, также одна из возможностей вернуть украинцев без принуждения, как об этом говорится. И Президент Зеленский об этом как раз-таки сообщал во время своей пресс-конференции в рамках форума «Украина-2024. Независимость». Неизвестно, как оно будет функционировать. По моему мнению, если подытожить инициатива, я считаю, что, в принципе, есть неплохие идеи. Но мы должны все понимать и быть реалистами, что во время полномасштабного вторжения, во время той ситуации, которая есть в Украине, которая связана и с трудоустройством, и с безопасностью, и с возможностью выезда за границу, и все другие прелести, скажем так, в кавычках, этой войны, они, конечно же, не притягивают назад граждан Украины. И тут, конечно, нужно разрабатывать целую комплексную стратегию о том, как это можно сделать. Но, по моему мнению, все таки, если и есть шансы вернуть украинцев, то, мне кажется, больше возможностей будет как раз-таки после завершения войны, когда не будет тех всех проблем, о которых я сказал. По крайней мере большинства. Когда будет возможность восстанавливать Украину, и будут создаваться новые рабочие места, когда будет заходить иностранный капитал, бизнесы, которые смогут также быть вовлечены в развитие Украины, в восстановление ее экономики, инфраструктуры и тому подобное. И, конечно же, самым главным моментом был бы, в этом плане, это, конечно же, присоединение Украины к Европейскому Союзу.
Приглашаем послушать интервью в прилагаемом файле
Светлана Мялик