Русская редакция

Эксперт: Для Польши важно, чтобы Россия как можно глубже погрязла в Сирии

30.10.2019 13:17
Политолог Ежи Таргальский о российско-турецком сотрудничестве в Сирии в контексте польско-американского союза.
Аудио
  • Политолог Ежи Таргальский о российско-турецком сотрудничестве в Сирии в контексте польско-американского союза.
       - ( , 26.10.2019)
Броневик российской военной полиции на улицах города Эль-Камышлы (Северная Сирия, 26.10.2019)foto:PAP/EPA/AHMED MARDNLI

После того, как в начале октября президент США Дональд Трамп объявил о выводе американских войск из северо-восточной Сирии, где на протяжении пяти лет они вели с курдскими силами совместную борьбу против «Исламского государства», расклад сил в сирийской войне кардинально поменялся. Турецкая армия развернула против бывших американских союзников военную операцию, вытеснив курдов из приграничных с Турцией районов, создав 30-ти километровую «зону безопасности», из которой вытесняется курдское население. Сами же курды, оставшись без поддержки США пошли на сделку с сирийским президентом Башаром аль-Асадом, сателлитом Владимира Путина. Более того, Турция в своей операции против курдов, которая вызвала резкую критику ЕС и НАТО, тесно сотрудничает с Россией, среди прочего организовав совместное российско-турецкое патрулирование на границе Сирии и Турции.

Как оценить действия Анкары, когда член НАТО тесно сотрудничает со страной, которая находится в конфронтации с Альянсом?

С этим вопросом мы обратились к политологу Ежи Таргальскому из Академии военного искусства:

Это так, но надо принять во внимание то, что, по правде говоря, на сегодня Турция является членом НАТО на бумаге, поэтому и американцы задумываются над перемещением ядерных боеголовок из своей базы Инджирлик в Турции. Я считаю, что для Польши это шанс. По моему мнению, было бы хорошо если бы эти боеголовки переместили в Польшу, а если нет, то хотя бы в Румынию. Это бы укрепило нашу безопасность. Таким образом, Турция все больше дрейфует в сторону России и становится все более зависимой от нее. Это факт, что американцы покинули Сирию, но у них там, по сути, нет никаких интересов. Прошу обратить внимание на то, что американцы продолжают оставаться в Северном Ираке, на территории, которая отделяет Иран от Сирии. Американцы остаются в Персидском заливе. То есть, они находятся в ключевых точках, а Сирия для них неважна. У американцев нет возможностей находиться везде, поэтому нужно ключевые для международной политики места, а таким местом является Дальний Восток, то есть Корея, Япония, Тихоокеанский регион, с точки зрения конфликта с Китаем. Также ключевой является Центральная Европа, ввиду агрессивных стремлений России, а также принимая в учет Германию, которая находиться в конфликте с США. Вырисовывается тесное германо-российское, а в перспективе германо-китайское сотрудничество. На данный момент, кроме все более тесного российско-китайского сотрудничества — хочу обратить внимание на то, что россияне должны помочь китайцам в создании системы по перехвату ракет — Германия встала на путь сотрудничества с Китаем. Германская машиностроительная промышленность работает на Китай. Немцы допустили китайскую компанию к тендеру по созданию сети 5G, когда весь ЕС не хочет с этим соглашаться. Это слишком опасно, ведь если будет использована технология и оборудование Huawei, то, фактически, китайцы будут иметь доступ ко всей информации.

В этой ситуации единственным барьером для евроазиатского сотрудничества являются страны Центральной Европы. Поэтому американцы отсюда не уходят. 

Политолог также прокомментировал тезис о предательстве курдов, которых американцы оставили сам на сам с Турцией, после пяти лет совместной борьбы с «Исламскими государством»:

Мировая политика руководствуется не моральностью, а интересами. В интересах курдов, которых истребляло «Исламское государство», был союз с американцами, а в интересах Америки лежал союз с курдами, чтобы уничтожить «Исламское государство». Интерес иссяк, и союз закончился. Но надо честно сказать, что наиболее заинтересованными миром в Сирии должны быть Франция, Германия, европейские страны. Ведь война в Сирии означает очередные волны иммигрантов, которые, в первую очередь, отправятся в ФРГ. Впрочем, Эрдоган уже шантажирует Германию и целую Европу, что он выпустит из лагерей несколько миллионов беженцев. Это европейские страны должны постараться, [чтобы в Сирии настал мир], а они, как всегда, ничего не желают делать, а хотят решать проблемы чужими руками.

Как я уже сказал, у американцев нет особых интересов в Сирии, а с перспективы интересов Польши, равно как и Украины и стран Центральной Европы, которые чувствуют угрозу со стороны России, важно, чтобы она как можно глубже погрязла в Сирии. Ведь Россия не в состоянии вести войну на два фронта. Таким образом, чем активней она в Сирии, тем меньше у нее будет возможностей для того, чтобы осуществлять агрессивные шаги и вмешиваться во внутренние дела наших стран.  

[…]

Конечно, сейчас Россия крайне довольна тем, что ее роль в Сирии возросла, но это только начало. Россия не в состоянии навязать свою волю всем сторонам сирийской войны. Она слишком слаба. Проблема в том, что, как Турция, так и Асад, Израиль, курды, Иран, исламисты имеют противоположные интересы. Там нет конфликта между, скажем, исламистами и курдами, а есть конфликт между Асадом и исламистами, между Асадом и Турцией, между Турцией и курдами, между Израилем и Турцией, между Ираном и Израилем. Таким образом, мы имеем дело с ситуацией, когда все воюют против всех. 

 Ежи Таргальский представил свое видение того, какие шаги должен предпринять Североатлантический альянс и США в отношении Анкары в связи с союзом Ердогана и Путина:

Нет смысла исключать Турцию из НАТО. Надо делать, то, что уже сделали американцы, во-первых, они исключили Турцию из программы F-35 [многоцелевого истребителя пятого поколения], поскольку существует угроза, что турки могут передать технические данные россиянам. Во-вторых, Турцию нужно исключить из всех других военных программ. Однако, в первую очередь нужно эвакуировать ядерное оружие из авиабазы Инджирлик, поскольку слишком опасно оставлять его там.

После того, как Трамп приказал вывести войска из Сирии, оставив своих союзников курдов, появилось много комментариев о том, что американцы в случае чего могут легко бросить Польшу. Мнение Ежи Таргальского по этому поводу:

 Это аргумент российской пропаганды, используемый целым пророссийским лагерем в Польше, особенно это касается партии «Конфедерация». Это бессмысленный аргумент. Есть союз или его нет, насколько он прочен – все это определяют совместные интересы. Интересы американцев с курдами касались исключительно борьбы с «Исламским государством», и это были временные интересы. Что же касается американских интересов в Центральной Европе, то они устойчивые. Уход американцев из нашего региона мог бы произойти только тогда, когда Россия убедила бы Америку в том, что это она может быть преградой для союза между Германией и Китаем с одной стороны, а с другой стороны –Москва должна была расторгнуть свой союз с Пекином.  Россия может так сыграть, но осуществление этого, просто на просто, невозможно. Безусловно, вся российская агентура в США направлена на то, чтобы вещать о том, что Россия нужна Америке в роли союзника, а по крайней мере, что ее нужно как-то нейтрализовать в случае конфликта с Китаем. Но это все пропаганда российской агентуры влияния. Понятное дело, что, эта пропаганда может увенчаться успехом. Но, как я уже сказал, разрыв союза с Китаем невозможен. Дело в том, что Россия все более зависит от Китая, поскольку у нее большие планы экспорта в Китай своей нефти и газа. Также вопрос, каким образом США могли бы нейтрализовать Россию, а это невозможно, пока у власти находится Путин. Ему просто никто не поверит. Критическим моментом станет уход Путина будь то естественная смерть или, так сказать, если он поскользнется на банановой кожуре. Тогда новые власти в Москве смогут заявить о своем желании сотрудничать с США. Это будет для Польши критический момент. Но до этого есть еще время и нужно к этому подготовиться, укрепляя свои собственные вооруженные силы.


Материал подготовил Назар Олийнык