Za Putina. Mroczny portret faszystowskich ruchów młodzieżowych w Rosji («За Путина. Мрачный портрет фашистских молодежных движений в России») — книга под таким названием вышла в конце 2025 года в Варшаве. Это перевод (с дополнениями) англоязычного труда канадского ученого английского происхождения Иэна Гарнера (Ian Garner).
Сейчас Гарнер работает в варшавском Институте солидарности и мужества им. Витольда Пилецкого (Instytut Solidarności i Męstwa im. Witolda Pileckiego). Ученый пришел в студию Польского радио, чтобы рассказать о своей книге и увиденном в России.
Иэн Гарнер: Книга впервые была опубликована в Великобритании в середине 2023 года, и я очень рад, что теперь вышло второе издание на польском языке. В нем появилась новая дополнительная глава, в которой анализируются события вплоть до конца 2025 года. Я считаю, что это важная книга для польских читателей. Хотя полякам, разумеется, не нужен я, канадец, чтобы напоминать о их истории отношений с Россией и российской агрессии. Я не думаю, что новое поколение россиян сегодня готовят к прямому вторжению в Польшу в ближайшем будущем, однако их вполне целенаправленно готовят, на моральном уровне, к гибридной войне против Польши. Их учат воспринимать Польшу как второстепенную страну — как государство, якобы агрессивное и опасное для России. Приведет ли это в ближайшие годы к прямому военному столкновению или к экономическому давлению и проблемам в различных сферах культуры и политики?.. Россия никуда не исчезнет. Россия стремится к экспансивной внешней политике, и Польша, нравится нам это или нет, вынуждена жить по соседству с Россией. Это соседняя страна, и она останется таковой.
Иэн Гарнер.
Иэн Гарнер получил докторскую степень по славистике в Университете Торонто (Канада), где написал диссертацию о мифе о Сталинградской битве. Его исследования в основном сосредоточены на российской и советской военной культуре и пропаганде.
Иэн Гарнер — почетный член Центра международной и оборонной политики (Centre for International & Defence Policy) в Кингстоне (Канада), и регулярно пишет статьи для ведущих мировых СМИ. В 2024 году он был избран членом Королевского исторического общества (Royal Historical Society) в Лондоне.
Книга Za Putina показывает, как Россия докатилась до сегодняшнего состояния и к чему может привести социальная инженерия Путина — к появлению фашистского поколения, еще более жестокого и идеологизированного, чем все, что эта страна видела прежде.
Иэн Гарнер: Я изучаю Россию уже 20 лет. Впервые я начал интересоваться Россией, когда был студентом университета. Та тема, о которой мы говорим сегодня, — война, национализм и облик следующего, самого молодого поколения россиян — по-настоящему заинтересовала меня около пяти лет назад. В последний раз я смог посетить Россию в качестве исследователя в 2019 году — до пандемии, до войны и до того, как мне запретили приезжать в Россию. Я заметил, что многие из моих знакомых, работавших в сфере образования — в университетах и школах, — начали говорить мне о том, что жизнь становится более «патриотичной». Государство не просто просило их, а фактически заставляло включать все больше патриотических и националистических материалов в их работу и повседневную жизнь. Они начали рассказывать мне о военизированных молодежных организациях, таких как «Юнармия» и «Волонтеры Победы». Существуют и другие подобные организации, в которые государство вкладывает миллионы долларов, и которые появляются в школах и университетах по всей стране. Для меня это выглядело совершенно иначе даже по сравнению с той мягко авторитарной Россией, которую я впервые посетил 20 лет назад, когда было ясно, что страна не является полноценной демократией, но у нее все еще могла быть иная судьба и иное будущее. Сейчас же власти, и лично Путин, решили, что видят будущее совершенно по-другому.
А если сравнить, к примеру, молодежь в России, Польше и Канаде, то что у нее общее, а что отличает друг от друга?
Иэн Гарнер: В Канаде, а также, как мне кажется, и среди молодежи в Польше, есть одна общая черта, которая роднит их с молодыми россиянами, — это зависимость от смартфона и любовь к нему. Но существует принципиальное различие. Российское государство, особенно за последние пять лет, и в частности с начала пандемии COVID, когда оно стало экспериментировать с новыми цифровыми формами взаимодействия с молодежью, по-настоящему осознало, что смартфон может быть инструментом, с помощью которого можно распространять в жизни молодых людей пропаганду и идеологию круглосуточно. Если обратиться к XX веку, то тоталитарные и авторитарные режимы по всей Восточной Европе всегда сталкивались с одной проблемой: люди возвращались домой, закрывали двери своих квартир и начинали говорить более свободно. В этот момент молодежь оказывалась отрезанной от государства. Но теперь молодые люди приходят домой, заходят в свои комнаты, закрывают дверь, достают телефон — и государство может постоянно обращаться к ним с сообщениями. Российское государство делает это все более изощренными способами, используя оплаченных инфлюенсеров, цифровые кампании и игры — все для того, чтобы продвигать образ милитаризма, войны и участия в имперских проектах государства.
Состояние российского общества, и в частности, его молодежного сегмента, вы называете словом «фашизм». Как этот фашизм выглядит в реальности?
Иэн Гарнер: Российский режим осознал то, что в современную эпоху можно мобилизовать для фашизма лишь часть нации, и что нет необходимости мобилизовывать всех. Если вспомнить, например, нацистскую Германию, государство тогда совершенно ясно стремилось, по крайней мере в теории, мобилизовать все население в интересах фашизма. Предполагалось, что в этом должны участвовать все. Сегодня же государство, располагая современными средствами коммуникации, и прежде всего интернетом, может адресовать одной части населения одну реальность, а другой — совершенно иную. В результате государство может создать ситуацию, при которой для одних создается впечатление, будто каждый россиянин — это яростный, любящий войну фашист, готовый идти, воевать, погибать в Украине и осуществлять геноцид. Одновременно для других слоев населения — особенно в богатых городах, где люди в целом менее заинтересованы в том, чтобы самим вести войну, — можно сформировать апатичное, сильно атомизированное и фрагментированное общество, которое может жить почти так, будто никакой войны, никакого фашизма и никакого авторитаризма вовсе не существует.
О книге Гарнера лаконично выразился известный британский журналист украинского происхождения Питер Померанцев (Peter Pomerantsev):
«Беспощадный и важный портрет путинской молодежи со всеми ее парадоксами и садизмом».
Американская газета Financial Times написала о труде канадского ученого:
«Журналистское расследование, от которого идут мурашки по коже».
Ник Коэн (Nick Cohen), колумнист, политический комментатор британского издания Observer резюмировал:
«Иэн Гарнер скрупулезно описывает беспрецедентный уровень ненависти, который пронизывает большую часть молодежи до 30 лет, выросшей при Путине. Никто не сможет, дочитав эту книгу до конца, по-прежнему верить, что вторжение в Украину было виной всего лишь одного злодея в Кремле. Независимо от того, что произойдет в войне, мы будем бороться с последствиями российского фашизма еще долгие годы».
Иэн Гарнер рассуждает, что может быть после смерти Путина.
Иэн Гарнер: Допустим гипотетически, что Путин умрет завтра. Ему 73 года, и в какой-то момент он должен умереть — это неизбежно. Теперь предположим, что между самыми влиятельными людьми в стране не развернется серьезная борьба за власть, и что армия и силовые структуры не вступят в конфликт друг с другом из-за будущего России. В таком случае можно заглянуть вперед на три, четыре, пять, а может быть и десять лет. Сейчас государство целенаправленно формирует часть молодого поколения. Разумеется, оно хотело бы охватить все молодое поколение, но понимает, что это невозможно. Государство готовит этих людей к занятию высоких должностей в силовых структурах, армии и гражданской службе. Им предоставляют стимулы для поступления в университеты, если, например, они участвуют в парамилитарных молодежных группах — «Юнармии» или движении «Волонтеры Победы». Фактически государство исключает людей, которые не разделяют эту фашистскую картину войны и фашистское понимание российской реальности, из верхних слоев общества, одновременно говоря другим: присоединяйтесь к нам, сражайтесь вместе с нами, превратите себя в хороших российских патриотов в нашем понимании этого слова — и вы будете вознаграждены. Вы будете вознаграждены чувством принадлежности, властью и, конечно же, деньгами. Именно эти люди, при условии что в России не произойдет масштабного коллапса, и станут теми, кто придет к власти после смерти Путина.
В беседе с Иэном Гарнером мне подумалось, что в России формируется своего рода особое племя — путиноиды. Можно ли так выразиться?
Иэн Гарнер: Это интересный термин, и я раньше его не слышал, но он мне нравится, потому что звучит так, будто речь идет о роботах — как будто они не способны думать самостоятельно. Однако государство на самом деле поощряет людей думать. Оно поощряет их размышлять о мире, но в очень узких и крайне черно-белых категориях. Эти категории сводятся к простым противопоставлениям: ты либо с нами, либо против нас; ты хороший русский или плохой русский; Россия — хорошая, Россия — «антифашистская», а все, что находится за ее пределами, одинаково плохое и одинаково опасное. В результате молодые люди, которые решают участвовать в этих проектах или, наоборот, отвергают послания государства, всегда делают осознанный выбор. Их не принуждают в прямом смысле этого слова — по крайней мере внутри России, поскольку государство не применяет к ним прямое насилие. На оккупированных территориях Украины, разумеется, ситуация совершенно иная. Большинство россиян на данный момент все еще имеют возможность оставаться относительно апатичными и не участвовать в этом вовсе, либо сказать: я хочу власть, я хочу деньги, я хочу привилегии — поэтому я говорю да.
В России и зависимых от нее странах навязывается стереотип о некой особой ценности русского языка и культуры — якобы они лучше и выше остальных. Но в мире, чтобы найти общий язык, используют не русский, а английский. Сталкивались ли вы, Иэн, с чем-то вроде английского языкового национализма, фашизма, если так можно сказать, подобного русскому?
Иэн Гарнер: Ну конечно, эти дискуссии — особенно в Канаде — все еще продолжаются. Канада, на мой взгляд, сейчас находится в постимперской фазе, в рамках которой она пытается осмыслить свое прошлое и честно взглянуть на очень сложную историю. Речь идет прежде всего об отношениях канадских властей и канадского государства с коренными народами, которые сопровождались масштабным насилием и тем, что само государство сегодня называет культурным геноцидом. Многие люди погибли, многие пострадали в результате этого.
Рассуждая на эту тему, Иэн Гарнер вновь обратился к ситуации в России.
Иэн Гарнер: Я думаю, что одна из причин нынешнего положения России заключается в том, что она остается многонациональным государством с большим количеством этнических меньшинств, но после 1991 года при этом так и не посмотрела в лицо своему имперскому прошлому. Не было реальной десталинизации, люстрации или декоммунизации — возможно, не все эти термины корректны, но вы понимаете, о чем я говорю. В результате имперские нарративы продолжают подпитывать и общество, и государство, а власти активно этим пользуются. Людям говорят, что после 1991 года Россия якобы утратила свою историю. Одновременно этническим меньшинствам, живущим в России, внушают, что они могут стать русскими, и это, на мой взгляд, существенно отличает Россию от многих других империй. Несколько лет назад был показательный пример, связанный с «Юнармией» — военизированной молодежной организацией. Они создали серию профилей в Instagram. Один из них — девушки из Узбекистана, примерно 17–18 лет. Она рассказывала, что приехала в Россию в десять лет и подвергалась травле, потому что плохо говорила по-русски, у нее был акцент, она внешне отличалась от других. Затем она вступила в «Юнармию», надела форму и сказала: «Посмотрите на меня сейчас — мне 17–18 лет, я популярна, я чувствую себя сильной и успешной». Таким образом, мы видим нечто похожее на процесс повторной империзации через подобные нарративы.
Виктор Корбут
Аудиоверсию интервью с Иэном Гарнером слушайте в добавленном файле.