Институт изучения войны недавно опубликовал доклад, в котором указывается, что Россия усилит диверсионные действия в Польше. Но на самом деле этот российский саботаж в Польше наблюдается уже как минимум три года, — констатирует Кинга Редловска из британского аналитического центра The Royal United Services Institute в беседе с Катажиной Семан, фрагменты которой мы представляем вашему вниманию.
Кинга Редловска: Мы наблюдаем интенсификацию деятельности российских спецслужб в странах Европейского союза, в частности, в сфере диверсий, и число таких случаев увеличилось. В 2022 году в ЕС было зафиксировано два таких случая, а в прошлом году их было 30, и их будет становиться все больше, поскольку это дешевый и эффективный способ для Москвы подорвать нашу безопасность в Европе и посеять неопределенность в европейских обществах относительно международной обстановки и чувства безопасности.
А как РФ осуществляет эти свои подрывные действия?
Кинга Редловска: Проведение подобных диверсий обходится России недорого, и приписать исполнителей России сложно, учитывая все более частые методы, используемые при диверсиях. Похоже, что российские агенты, которых не так уж и много, способны активизировать свое присутствие и активность, нанимая людей со стороны, совершенно случайных людей, часто совсем молодых, которые за небольшие деньги способны выполнять для заказчика действия и поручения, которые, если бы их выполняли настоящие российские спецслужбы, потребовали бы гораздо более тщательной подготовки. В конечном счете, даже если такого человека поймают, правоохранительным органам довольно сложно доказать его связь с Россией.
Давайте объясним, что на самом деле представляют собой эти диверсии, поскольку это очень общее понятие, как и дезинформация. Но что это может быть за диверсия? Ведь если у нас есть данные об усилении подобных атак, с чем мы можем иметь дело?
Кинга Редловска: Мы наблюдали это особенно ярко в последние два года. Например, в Польше в мае 2024 года был подожжен торговый центр по адресу ул. Марывильска, 44. В Литве подростку, предположительно, выплатили 11 000 долларов за поджог выставочного зала Ikea. В Великобритании произошли пожары на складах. Позже в таких странах, как Германия, Чехия и Эстония, произошли поджоги и нападения на железнодорожные пути, то есть на объекты инфраструктуры. Недавно под Вроцлавом была совершена спланированная атака на фабрику, расположенную в непосредственной близости от критически важной инфраструктуры. Подобные атаки будут учащаться, и можно ожидать, что их будет становиться все больше и больше. На первый взгляд кажется, что они больше связаны с незначительными коммерческими объектами, например, фабриками или торговыми площадями, но очень часто, если посмотреть на это в более широком контексте, мы увидим, что эти места, подвергающиеся атакам, расположены в уязвимом месте, очень близко к критической инфраструктуре, в случае Вроцлава, например, рядом с нефтеперерабатывающим заводом, что может усилить пожар, и ущерб может быть гораздо больше.
Польша в ответ закрыла консульства РФ и выслала российских дипломатов из страны. Способны ли эти действия действительно предотвратить или ограничить подобные атаки?
Кинга Редловска: Да, потому что все действия, направленные на подрыв схем, используемых для срыва выбранного противником плана, более или менее эффективны, но они эффективны и здесь. Если говорить о санкциях против отдельных лиц, это серьезное препятствие для этих людей. Здесь нет эффекта масштаба, но есть индивидуальное воздействие. Когда российскому олигарху трудно путешествовать, а его детям сложно учиться за границей, это уже влияет на их благополучие, способность вести бизнес и их способность действовать. Поэтому здесь это эффективно на индивидуальном уровне. Что касается остальных санкций, санкций ЕС, то они всегда преследовали две основные цели: первая — ограничить доступ Кремля к товарам двойного назначения, которые могут быть высокотехнологичными и использоваться на поле боя. Вторая цель была еще важнее: ограничить доходы Кремля, которые могут содержать эту военную машину. Это невероятно важная цель, чтобы у Москвы и путинского режима было меньше средств для проведения своих операций как на поле боя в Украине, так и в Европе. Санкции, особенно в отношении энергетического сектора, который является основным источником дохода Кремля, абсолютно необходимы для оказания экономического давления на Россию с целью прекращения военных операций в Украине и агрессивной политики в отношении западных демократий.
Итак, обладая этими знаниями, способны ли мы как Польша, как Европейский союз, как НАТО предотвратить российский саботаж?
Кинга Редловска: Да, мы это делаем. И финансовый элемент может стать одним из инструментов, которые мы можем использовать для предотвращения подобных действий, поскольку отслеживание финансовых потоков дает нам массу информации о планах преступников. Отслеживая финансовые потоки, мы можем либо эффективнее предотвращать эти атаки, либо эффективнее отслеживать и пресекать их, а также ловить людей, причастных к этой атаке. Но это требует определенных изменений как в правовых процедурах, так и в том, как работает взаимодействие между различными правоохранительными органами и органами государственного управления, и, что наиболее важно, во взаимодействии между государственным и частным секторами. Что касается финансовых потоков, именно в частном секторе финансовые учреждения, то есть банки, имеют полную информацию о финансовых потоках, которыми они управляют, и именно они должны информировать правоохранительные органы о подозрительных финансовых потоках, которые они наблюдают при проведении транзакций.
PRdZ/vk
Аудиоверсию интервью с Кингой Редловской слушайте в добавленном файле.