Польское радио на русском

Российская оппозиция в эмиграции решает извечный вопрос: «что делать?»

27.11.2024 10:00
Репортаж о VII сессии Съезда народных депутатов (политической антипутинской диаспоры) в Варшаве, о чаяниях депутатов, а также о сильных и слабых сторонах российской оппозиции. 
Аудио
  • Репортаж о VII сессии Съезда народных депутатов России (антипутинской диаспоры) в Варшаве.
 VII      ( )  .
На VII сессии Съезда народных депутатов России (антипутинской диаспоры) в Варшаве. Фото: И. Завиша

С 24 по 26 ноября в Варшаве проходила VII сессия Съезда народных депутатов России, в которой приняли участие политики из российской антипутинской диаспоры, гости и эксперты. Отличительной чертой съезда является поддержка всех видов борьбы с путинским режимом, в том числе силовыми методами, и поддержка Украины в ее борьбе против путинской агрессии.

- По мнению бывшего сенатора, члена Совета Федерации от Чукотского автономного округа, а сегодня – политэмигрантки и участницы съезда Ларисы Пономаревой, свержение одного лишь Путина проблему демократизации России, а тем более окончания войны против Украины, не решит, поскольку у дракона не одна голова:

Лариса Пономарева: Конечно, есть команда, есть люди, которые всю эту карту событий разворачивают перед собой, которые поэтапно разрабатывают каждый шаг, и по этим шагам движутся к намеченной цели. Вопрос цели для меня, ну не то чтобы совсем загадка, но всё-таки достаточно туманен. Я с самого начала этой войны задаю вопрос: зачем?! Наверное, это игра в большую политику, наверное это игра за передел сфер влияния. Ну, это практически, наверняка. Насколько я знаю по отзывам о методах работы Путина, он никогда не имеет перед собой только одну возможность. Он прочитывает массу вариантов, и это значит, что он очень давно готовился к этой войне, очень давно прочитывал этот вариант. Тысяча дней прошла, мы все свидетели того, как сумела экономическая команда Путина собрать все ресурсы в стране, мобилизоваться и наладит производство, как привлекалась Северная Корея, какие-то ресурсы других стран. И властям России никого не жалко, они будут посылать тысячами людей на убой, лишь бы достигнуть своей цели. И поэтому Путин делает то, что делает. Но я-то думаю, что ему нужен Трамп. Я не знаю, что будет Трамп, хотя я уверена, что уже сейчас, до того, как он вступит в должность президента, все планы, шаги уже прорабатываются, и какая-то картинка там уже есть. Я думаю, что Путину очень нужны переговоры, но вместе с тем я не считаю, что он пойдет на уступки в своих позициях просто потому, что у него ресурсов больше, чем у Украины.

- Член правительства Татарстана в изгнании Нафис Кашапов, получивший политическое убежище в Польше, сказал о том, что ему как депутату от народов России, кажется главным на пути к демократическим преобразованиям:

Рафис Кашапов: Я сам политэмигрант из России, татарин из Татарстана. Мой брат Рафис Кашапов четыре раза отсидел в лагерях, за то, что поддержал Крым-Украину. Он сейчас политэмигрант в Англии, а я нахожусь в Варшаве. Что я хочу сказать: главное – это сплочение национальных республик народов Поволжья (я сам оттуда), народов Сибири, Кавказа. Надо объединиться, чтобы развалить имперский, фашистский режим Путина. Мы здесь собрались, так как у нас идеи одинаковые. После прихода Путина у татар было 1200 школ. Сегодня на татарском языке обучения нет. Он отрезал язык у татар. Столько политзаключенных, столько людей уничтожено… Мы хотим вернуть свою независимость, и экономическую, и чтобы у нас язык был, культура, обычаи. Чтобы наши традиции сохранились. То, что Путин уничтожил, нам надо обратно вернуть.

- Также на съезде присутствовали представители белорусской оппозиции. Среди них – Евгений Дудкин из партии Белорусская христианская демократия (официально незарегистрированной в лукашенковской Беларуси):

Евгений Дудкин: Я на съезде присутствую в качестве гостя, наблюдателя, посмотреть, что происходит в российской движении, заметить тенденции. Потому что сегодня для Беларуси очень важно освободиться от тотального контроля со стороны путинского режима, который существует в Беларуси. Мы, белорусы, хотели бы проговорить с российскими политиками, с представителями национальных меньшинств России, какого мы хотели бы видеть соседа на востоке от своей границы, чтобы в будущем избежать каких-либо военных конфликтов. И, конечно же, научиться слышать желания, мысли, идеи политиков, как России, так и Беларуси, которые сейчас в основном, находятся на эмиграции, чтобы было взаимопонимание.

- По словам организаторов, съезд – не просто площадка для дискуссий, а протопарламент, который разрабатывает новое законодательство:

Лариса Пономарева: Рано или поздно наступит то время, когда Путин уйдет. Это будет большое потрясение для власти и изменение ситуации внутри страны. Мы готовимся к тому периоду, когда вопрос о новой стране станет во весь рост. Мы пытаемся готовить тот правовой каркас, на котором должны бы построиться страна, с тем, чтобы она больше никогда не скатывалась ни в авторитарный, ни тоталитарный режим, и чтобы она была безопасна для своих соседей. Мы пытаемся это сделать.

- В числе гостей VII сессии Съезда народных депутатов России  был известный польский ученый из Варшавского университета, исследователь истории России, дипломат, профессор Хиероним Граля. В своем выступлении он проводил параллели с польской оппозицией и эмиграцией, сумевшими в свое время подготовить и произвести системную перемену не только в Польше, но и дать импульс к переменам во всей Центральной и Восточной Европе. А у нашего микрофона профессор Граля затронул вопрос слабости и силы российской оппозиции:

Хиероним Граля:  Это вопрос, ответ на который зависит от упорядочения определенных мотивов: говорим ли мы о всей оппозиции, или об этой конкретной оппозиции, с которой мы здесь встретились. Это принципиальная разница.  Потому что в общей сложности российская оппозиция – это явление довольно мозаичное и разноликое, если говорить о ориентации и центрах. И, к сожалению, что следует подчеркнуть, имеет нехорошую черту. Большую часть оппозиции раздирают внутренние конфликты. Она соперничает сама с собой не менее яростно, чем критикует политику российского правительства. Это смещение порядка вещей и расхождение с целью. А я пришел сюда потому, что ценю именно то, что среди российских оппозиционеров есть круг, который мыслит в позитивистских и системно-правовых категориях, и пытается упорядочить  модели, предлагаемые концепции для российского общества. Война когда-нибудь закончится, и конец войны, несомненно, вызовет серьезные перемены и встряски в России, о чем говорит опыт Афганистана и Чечни, а ведь опыт войны России против Украины несравненно более тяжкий. К этим глубоким переменам нужно  подготовиться. Если существует политический или эмиграционный центр, который думает об этом, а не о том, от кого еще получить грант, где еще показаться, повесить свой плакат или за большие гонорары участвовать в политической дискуссии, это значит, что для России еще есть надежда.

Автор передачи: Ирина Завиша