Польское радио на русском

Мацей Ястжембский: Россией управляют люди, которые думают только о том, как сделать плохо другому человеку

30.12.2025 13:34
Что происходит в современной России, почему страна скатилась в оголтелый милитаризм, с этими вопросами мы обратились к многолетнему корреспонденту Польского радио в России Мацею Ястжембскому.
Аудио
  • Матей Ястжэбский: Россия не страна для туристов
Президент России Владимир ПутинEPA/SERGEI ILNITSKY Dostawca: PAP/EPA.

Последнее время Кремль, Путин говорят официально о том, что они за мир, за переговоры. Однако, очень много делается для того, чтобы война в Украине продолжалась. 

Огромные средства из бюджета на следующий год закладываются на войну. Принимаются законы о продлении призыва в армию на целый год, о празвании резервистов.

Что происходит в современной России, почему страна скатилась в оголтелый милитаризм? С этими вопросами мы обратились к многолетнему корреспонденту Польского радио в России Матею Ястжембскому.

 Матей Ястжэбский: Решение о продолжении призыва в армию на весь год отличается от того, что происходило раньше. Это очень выгодно для власти. Можно подсчитать, сколько у нас людей, которых можно задействовать на благо армии, быстрее вычеслить уклонистов, Министерство обороны сможет быстрее пополнить потери на фронте. Россия также думает, вернее Путин думает тоже о том, что может произойти в России после окончания войны. Ему нужно очень много военных, очень много полицейских, очень много ФСБшников, которые займутся обществом, у которого возникнут вопросы.

Вы думаете возникнут вопросы?

Матей Ястжэбский: Придет такое время, что такие вопросы возникнут. Мне кажется, что да.

Почему эти вопросы не звучат сейчас?

Матей Ястжэбский: Сейчас люди не задают эти вопросы, потому что это очень невыгодно. Как сказал Гари Каспаров, Путин — это война, и никто не хочет спорить с ним, потому что можно сесть в тюрьму. Те, кто выступал против Путина, уехали из России, или находятся в тюрьмах, а кто-то просто не смог стать героем в такой ситуации, сидит тихо дома и заботится о своей семье. Во-вторых, я еще хотел бы вспомнить то, что говорил мне покойный Сергей Ковалев. Путин не может жить без врагов, потому что диктатуре нужны враги для оправдания своих нехороших действий. Как мы все знаем из истории, с диктатурой не поспоришь, и очень много россиян не хотят спорить с диктатурой. Ну и еще у Путина получилось создать новую элиту. Элиту людей, у которых раньше не было денег, не было работы, а сейчас у них есть все, а у их детей есть отцы-герои, которыми можно похвастаться.

Касательно элиты, вот как раз только у одного процента путинской номенклатуры родственники на войне.

Матей Ястжэбский: Если смотреть только на статистику, я согласен, что бедные идут на войну, что это война, в которой принимают участие те люди, которым больше ничего терять. Вместе с тем, Путин создал новую элиту людей, у которых есть новый статус, которые могут чувствовать себя героями в данной ситуации. Финансовые и политические элиты не нуждаются в таком. У них другая задача. Они должны сделать все, чтобы как можно больше людей верили в сказку о хорошем царе Владимире. Но чем дольше идет война, тем сложнее ее остановить. Каждый день больше людей зависит от Путина и его войны, и это создает новое количество людей, зависимых от Путина, и никто не хочет этого терять. Эта война делает бедного богатым, а тем, у кого есть миллионы, дает еще больше. Это большая опасность. По моим оценкам, когда закончится война, нужно не одно поколение, чтобы воспитать людей, понимающих демократические условия жизни в современном мире, если вообще это возможно.

Как специалист, человек, который занимается много лет Россией, и одновременно иностранец из другой культуры, что Вы для себя поняли про Россию? Что это за страна, общество?

Матей Ястжэбский: Я работал в этой стране очень много лет, я начал работать еще при Советском Союзе в 1991 году, и собственными глазами видел путч Янаева, и все события, которые происходили в 90-е годы, периодически приезжал в Россию. Потом, с начала 21 века, уже чаще и чаще, и с 2007 года я работал в этом российском пространстве. Сначала в Минске, Белоруссии, а потом уехал в Москву. И в Москве прожил постоянно 13 или 14 лет.

Вы смогли понять умом Россию?

Матей Ястжэбский: Нет, но я тоже не согласен со всеми сказками, что Россию невозможно понять умом, потому что это пропагандистские выдумки из XIX века, чтобы оправдать все плохие действия. Я хотел бы сказать, что у меня есть очень много друзей. Во-первых, это были независимые историки, люди, которые занимались журналистикой на всех уровнях, и оппозиционеры. Я с ними поддерживаю до сих пор контакт. Во-вторых, я понял, что в России есть очень много людей, которым невозможно доверять, потому что они ранним утром говорят одно, в полдень другое, а вечером вообще скажут тебе такое, что мало не покажется. Это основа того, что России вообще нельзя доверять. Если ты меня спрашиваешь о моем ощущении и отношении к российскому обществу, то это общество, которому невозможно доверять, потому что оно не готово сотрудничать с кем бы то ни было, на уровне человека с человеком или государства с государством. Если бы кто-то спросил: ты боишься Россию? — Нет, я не боюсь. Там есть очень много вещей, которые я принимаю очень позитивно. Я говорю о культуре, связях с людьми одинаково мыслящими, я говорю о людях, которые понимают все условия демократического общества, в которых это общество должно существовать. Но есть очень много людей, которые по традиции привязаны к аппарату, который создавали еще в Советском Союзе: НКВД, КГБ, сегодняшний ФСБ, полиция. Это люди, которые думают только о том, как сделать плохо другому человеку. Пусть меня простят за это хорошие люди, но для меня это ощущение, общая картина современной России. Я не буду говорить про ландшафт, я не буду говорить про Байкал, я не буду говорить про Алтай, потому что это не время, чтобы мы рассказывали, какая Россия хорошая страна для туристов. Пока не закончится агрессия России на Украину, мне кажется, что по-другому Россию невозможно воспринимать.

Юрий Лихтарович