Как долго Россия сможет продержаться в таком режиме? Я не имею в виду, что она завтра развалится из-за нехватки топлива. Но когда наступит момент, когда власти будут вынуждены предпринимать какие-то серьёзные меры? Или Путин однажды выйдет и скажет, что ситуация действительно плохая?
Игорь Липсиц: Путин не выйдет и не скажет, что всё плохо. Для него это всё равно что публично застрелиться. Он никогда не признает никаких проблем в России. Даже когда ему задают прямые вопросы, опираясь на данные Росстата, о том, что в стране инвестиционный обвал, он отвечает, что никакой инвестиционной паузы нет и что всё замечательно.
Путин никогда не признает правду, никогда не признает кризис, потому что для него это смерти подобно. Ему необходимо всегда изображать успешного, победоносного вождя. Потому что это основа его существования — личного, физического, как человека. Проигравший вождь — это вождь, которого завтра убьют. Поэтому он будет всячески изображать успех и никогда не скажет, что в России происходит разрушение. Но по факту оно происходит. Это не тотальное разрушение. Нужно понимать, что ни один из видов ущерба, который наносится России со стороны Украины, сам по себе не способен обрушить страну. Но эти удары множественные, они накапливаются, складываются друг с другом. Возникает то, что мы называем кумулятивным эффектом. И в целом это разрушает экономику. А этого бывает достаточно.
Давайте поймём, что такое кумулятивный эффект. Советский Союз рухнул в 1991 году не после войны, не после поражения в войне, не после какой-то страшной эпидемии и даже не после Чернобыля. Его разрушило огромное количество зон дефицита, трудностей и неэффективности. Каждая по отдельности экономику разрушить не могла, но вместе они создали ощущение полной безнадёжности и тупика, из которого нет выхода. Когда пришёл Горбачёв, было ощущение, что он сможет вывести страну из этого тупика. К 1990 году эти надежды рассеялись. Когда пришёл Ельцин и сказал, что знает, как выйти из тупика, люди резко перестали поддерживать Горбачёва и начали поддерживать Ельцина.
Примерно такая же картина сейчас складывается и в России. Накапливается огромное количество мелких проблем, которые делают жизнь всё труднее. Возникает всё больше недовольных людей. При этом Путин сам пытается увеличить их количество, потому что одну проблему он пытается решить, создавая другую. Сейчас многие спрашивают о переселении крупных компаний из Москвы в регионы. Но происходить это будет своеобразно: офисы переведут, а сотрудники не поедут. Из Москвы никто массово не переедет в другие города. В результате огромное количество людей останутся без работы. Ещё вчера они работали в государственных корпорациях, получали хорошие зарплаты, а теперь окажутся без работы. И шансов вернуться к прежнему уровню благополучия у них уже не будет.
— По поводу Крыма и оккупированных территорий. Сейчас появляется информация о возможной полной блокаде. Российская сторона, конечно, утверждает, что всё в порядке и это никак не связано с войной. Но ведь именно оккупированные территории долгое время были символами путинских побед. Что будет дальше?
Игорь Липсиц: Я думаю, что начнётся постепенный отток населения. Давайте поймём одну вещь: Крым — территория специфическая. Главный источник доходов там — курортный сезон. Два-три месяца люди зарабатывают на туристах, а потом живут на эти деньги весь остальной год. Но в этом году, судя по всему, курортный сезон уже сорван. Мы видим, что отменено примерно 79 процентов бронирований. Значит, доходов не будет.
А других источников дохода в Крыму практически нет. Там нет серьёзной промышленности, нет другой развитой экономики. При этом жизнь будет становиться всё дороже. Бензин будет дорожать. Продукты будут дорожать. Получать их станет всё труднее. Поэтому, я думаю, начнётся постепенная миграция людей из Крыма в другие регионы России — просто для того, чтобы прокормить свои семьи. Но и там их никто с распростёртыми объятиями ждать не будет. Работы для них тоже нет.
— Это довольно печальная история уже для всей России. Такая ситуация может продолжаться долго? Или власти всё-таки будут вынуждены искать какой-то выход?
Игорь Липсиц: Посмотрите на Северную Корею. Посмотрите на Кубу. Россия вполне может жить в таком режиме долго. Но для этого ей придётся отказаться от привычной современной жизни и перейти фактически в режим трудового лагеря. И я совсем не исключаю, что Путин именно этот вариант и попытается реализовать.
Я думаю, что это начнётся довольно скоро. Россия сейчас выходит на путь разгона инфляции. Разгон инфляции потребует регулирования цен. Регулирование цен приведёт к дефициту товаров. Дефицит товаров потребует введения карточной системы. И буквально на наших глазах Россия может очень быстро пройти путь от относительно нормальной жизни к жизни по карточкам — примерно такой, какая сегодня существует на Кубе или существовала в Северной Корее. То есть россияне рискуют вернуться даже не в 1990-е, а скорее в 1980-е годы — к талонам, купонам и жёсткому распределению товаров.
Алексей Бурлаков