8 мая 2020 года отмечается 75-я годовщина подписания Акта о безоговорочной капитуляции Германии, что, фактически, знаменовало окончание Второй мировой войны. В связи с этой годовщиной Музей истории Польши совместно с Центром польско-российского диалога и согласия, европейской сетью «Память и солидарность» и Музеем Второй мировой войны под патронатом министра культуры и национального наследия Петра Глиньского организовал международную конференцию в режиме онлайн. Конференция с участием авторитетных историков из Польши, России, Германии, Чехии, Украины, Литвы, Великобритании получила название «Бремя победы. Вторая мировая война и ее последствия с перспективы 75 лет после ее окончания». Конференцию, которая пройдет 8 мая, с 10.00 до 14.00 по центральноевропейскому времени, могут посмотреть и послушать все желающие на страницах в Facebook всех организаторов и на канале YouTube (cсылки в конце публикации этого материала на нашем сайте).
Ирина Завиша: В канун конференции я пригласила к беседе директора Музея истории Польши Роберта Костро.
ИЗ: Одной из тем конференции является вопрос: идентична ли память об окончании Второй мировой войны народов Западной Европы и народов Центральной и Восточной Европы? В данном случае я спрошу о польской памяти, в которой радость победы над фашизмом была омрачена дальнейшими трагическими событиями. Итак, что же на самом деле принес 1945 год Польше?
Роберт Костро: Для Польши окончание Второй мировой войны можно назвать сладко-горьким опытом. Думаю, что в отличии от других европейских государств, которые в большинстве своем либо почувствовали себя в мае 1945 года освобожденными, такие как Франция, Голландия, Бельгия или большая часть народов Советского Союза, Польша не ощутила победу. Потому что польское правительство, которое тогда легально действовало в Лондоне, не было признано союзниками. Западные союзники в тот момент, фактически, отказывались от признания. Несколькими месяцами ранее в Ялте были приняты решения об изменении границ без согласования с польским правительством. Более того - Польше была навязана коммунистическая система, которая была чужда большинству поляков. Парадокс состоял в том, что многие люди - солдаты Армии Крайовой, польского подполья, которые во время немецкой оккупации боролись с нацистами, оказались в тюрьмах, а некоторые даже приговорены к смертной казни. И этот, так сказать, вкус победы над фашистской Германией, не означал для поляков конца войны, или, по крайней мере, не был таким концом, о котором мечтали. Польская ситуация в какой-то мере исключительна. Поскольку, например, если Венгрия или Румыния или в определенной степени жители Чехословакии (при всей их сложной ситуации) были на стороне Германии, а другие народы Европы были на стороне союзников, то Польша стала единственной страной, которая целиком была на стороне союзников, но не получила плоды победы в виде возвращения к собственной, демократически избранной, независимой, суверенной власти.
ИЗ: Какова общая концепция конференции «Бремя победы. Вторая мировая война и ее последствия с перспективы 75 лет войны после ее окончания»?
Роберт Костро: Мы предложили на 8 мая дискуссию по трем большим темам. Первая касается памяти, то есть, того, о чем мы уже говорили ранее. А именно, что в Центральной и Восточной Европе - одна память о конце войны, в Западной Европе - другая, а еще иная - в России, также в Беларуси. Так что в Европе, по меньшей мере, три различных опыта окончания Второй мировой войны. Вторая дискуссия посвящена юридическим последствиям Второй мировой войны, правовым проблемам, ведь некоторые из них не решены до сих пор. Например, по-прежнему актуальны вопросы компенсации, в том числе между Польшей и Германией, Грецией и Германией и так далее. Осталась также проблема возвращения культурных ценностей, перемещенных в результате войны. И это проблема не только между Польшей и Германией, но также между Польшей и Россией, так как Красная Армия вывезла часть культурного достояния с польской территории, и ряд объектов в Польшу не вернулись. Третья тема касается того, каким образом историки сегодня пишут и говорят о Второй мировой войне, насколько и в каком напрвлении изменилось видение Второй мировой войны и ее последствий в историографии. Особенно нас интересует период последних 30 лет, когда после падения коммунизма изменилась перспектива и точка зрения государств Центральной и Восточной Европы, что в достаточной степени наблюдается в ходе международных исторических дебатов. Для нас как Музея истории Польши эта конференция является главным мероприятием, связанным с 75-й годовщиной окончания Второй мировой войны. Мы планировали организовать ее в Варшаве, в Королевском замке. Но в связи с пандемией коронвируса пришлось перенести в интернет. Что, в свою очередь, имеет и положительнвый аспект, так как она будет доступна для тех, кто не смог бы физически присутствовать на ней в Королевском замке в Варшаве.
ИЗ: Наблюдаете ли Вы за тем, что происходит в России вокруг победы во Второй мировой, которую российские власти исключительно рассматривают как Великую отечественную войну и намеренно представляют как победу СССР во Второй мировой и освобождение Европы? И если да, то что Вы об этом думаете?
Роберт Костро: Думаю, что это очень интересный, но и очень трудный вопрос. Потому что, действительно, роль Советского Союза, но также опыт и страдания россяин, их вклад в победу над Третьим Рейхом были огромными во время Второй мировой войны. Но одновременно нас беспокоит то, что наряду с этим всё меньше говорится о негативных сторонах роли Сталина и Советского Союза в войне. А, с точки зрения Польши, об этих вещах необходимо напоминать. Во-первых, это участие или содействие в уничтожении Польши в сентябре 1939 года. Второй черный пункт в списке преступлений Сталина - массовое убийство польских офицеров в Катыни. Это более 20 тысяч человек, которые в другой ситуации, если бы не погибли, могли укрепить армии союзников в борьбе с немецким нацизмом. И, наконец, третий элемент - навязание Польше в 1945 году, но не только Польше, но и другим центральноевропейским и балтийским государствам, коммунистического режима, который большинство стран не хотело. Это печальный итог Второй мировой войны, если говорить о Советском Союзе. С одной стороны, несомненно, большой вклад в победу над Германией и колоссальные страдания советского народа, а с другой - политические действия и преступления Сталина, которые бросают тень на эту историю, и не позволяют нам, полякам и другим центральноевропейским народам относится к Красной Армии как к освободительнице.
Автор передачи: Ирина Завиша
Полная программа конференции здесь:
http://cprdip.pl/assets/media/Konferencje_i_seminaria/2020/BZ_program_pl.pdf
Трансляция конференции 8 мая, 10.00-14.00 (по Варшаве):
https://www.facebook.com/MuzeumHistoriiPolski/?ref=br_rs
https://www.youtube.com/user/MuzHPtv