Польські фермери продовжують протести. Їхні масштаби менші, ніж 20 лютого, а основні блокування відбуваються на прикордонних переходах із Україною, зокрема у Дорогуську та Медиці. Протестувальники хочуть, між іншим, закрити кордони для надходження товарів із України, які виробляють за іншими стандартами, ніж у Євросоюзі. Польські фермери повинні дотримуватися різноманітних інструкцій щодо вирощування сільськогосподарських культур, а українські — ні.
А тим часом після появи низки фото і відео з протесту на польсько-українському кордоні 20 лютого у мережі поширюються різного роду гасла, що так чи інакше негативним чином впливають на польсько-українські взаємини.
Про витоки, причини цього протесту, про ймовірні наслідки і руку Кремля далі у нашому ефірі розповідає Марцін Людвік Рей — журналіст і слідчий блогер.
Пане Марціне, які взагалі причини ситуації, що сьогодні склалася на польсько-українському кордоні? Цей протест, як ми знаємо, розпочався на початку листопада минулого року, натомість питання проблеми українського збіжжя з’явилися ще у вересні. Протест увесь цей час розвивався і сьогодні бачимо нелюдські картини, що переходять будь-які межі. Які передумови цих подій?
— Проблема, що з’явилася на аграрному ринку, — це проблема, яка триває не з осені, а принаймні з часу попередніх жнив, тобто з весни минулого року, тобто вже цілий рік. Проблема полягає у тому, що українське збіжжя мали перевозити через Польщу транзитом, аби допомогти Україні продавати свою продукцію, якої вона не може продавати морським шляхом через Чорне море. І це збіжжя мали везти до польських портів. А вийшло так, що доволі значна частина цього збіжжя все ж потрапила на польський ринок. Це спричинило падіння цін навіть на половину, і польським аграріям стало просто невигідно вирощувати збіжжя. Навіть була проблема, що вони не могли помістити свого врожаю до польських елеваторів, адже вони були заповнені українським збіжжям, що мало потрапити до портів, а не стояти і не займати місця. І до цього всього додалися нові європейські правила. І цей протест аграріїв є загальноєвропейським. Я справді вважаю, що аграрії мають причини для протесту. Я — не спеціаліст у цій галузі, але є одна річ, яку ми точно повинні визнати: Польща — це демократична країна і кожна професійна група має право протестувати.
А як так вийшло, що це українське збіжжя потрапило на польський ринок? Хто купував це в Польщі?
— Це купували польські фірми. Польські і українські фірми продавали, польські фірми — купували. Тут також треба сказати, що і російські фірми продавали. Але це йшло не з України. Як відомо, імпорт також, на жаль, йде з росії через Білорусь. Це по-різному маскується, щоб не виглядало, що це російський товар, але це також російський імпорт. І це поки що легально. Про заборону економічних операцій рішення приймає уряд, а не фірми, які би самі їх призупиняли, наприклад, з патріотичних міркувань чи щоб не було протестів. Коли щось можна зробити і це вигідно, то бізнес це робить. І у цьому бізнес безпосередньо не винен. Але згодом виникає запитання: «Який вигляд має справа російського впливу на усю цю ситуацію?».
На те, що відбувалося у листопаді-грудні, влада у Польщі не реагувала, бо якраз тоді формувався новий уряд. Натомість як складається ситуація сьогодні, коли цей протест справді дуже загострився і поширився теж не лише на прикордонні території, але і на інші регіони Польщі? Абсолютно погоджуюся з Вами у тому, що польські фермери мають право протестувати, та чи є тут якась адекватна реакція польської влади?
— Боюся, що у цей момент адекватної реакції з боку польської влади немає. Натомість, щиро кажучи, я не знаю, якою повинна бути ця реакція. Адже цією реакцією радше не повинне бути переслідування, втручання поліції. Хоча, на мій погляд, усунення протестувальників з кордону здається необхідним. Адже той кордон є справді дуже важливий хоча би з огляду на військову допомогу для України. А також тому, що через цей кордон транспортується польський експорт до України, який є значно більший, аніж імпорт з України. Тому це в інтересах Польщі і України (і тут я передусім маю на увазі постачання військової допомоги, яка є в українських інтересах, але передусім це в інтересах Польщі, адже Україна захищає Польщу). Це загальнонаціональне питання, яке стосується нашої безпеки як держави. Цей протест важливий, але не найважливіший, він стосується однієї професійної групи, а не всієї країни. Це не повинно бути таким, як є зараз, бо якщо так піде далі, то що далі? Аграрії намагатимуться перекрити газопроводи з Норвегією? Це все пішло вже надто далеко. Я також думаю, що певною причиною пасивності польської влади щодо цього є те, що, на жаль, агробізнес у Польщі пов’язаний з владою. Це було і за часів «Права і справедливості». Було оприлюднено інформацію про те, що деякі з тих фірм, які імпортували збіжжя як з України, так і з росії, були пов’язані з політикою. Пам’ятаймо про те, що сьогодні у Польщі ми маємо коаліційний уряд, і однією з партій коаліції є Польська селянська партія (PSL), виборчою базою якої є село, а невдовзі будуть вибори до органів самоврядування, тому наївно сподіватися на те, що зараз коаліційний уряд у великій мірі з селянською партією у цій коаліції сильно втрутиться у протест села, тобто власного електорату. Цього не буде. Тому прагматизм підказує знайти такі рішення, що не будуть дорогим з точки зору політики і виборів для цього уряду. Але тут не йдеться лише про виборців з села, якщо так можна сказати, виборців-аграріїв, але також ідеться про агробізнес. Ці фірми пов’язані з політикою, тому це не таємниця, що у Польщі є зв’язки між PSL та агробізнесом. І, на жаль, мені здається, що можна зробити таке припущення, що вигідніше є тим, хто однак, можливо, зробив легально, але неетично, тобто поширив транзитне збіжжя на польському ринку, створивши справжню економічну проблему для фермерів, які протестують. Цим людям вигідніше привернути увагу до України, щоб фермери пішли протестувати на кордон, замість того, щоб протестувати перед будівлями цих фірм, під складами підприємців з агробізнесу, що пов’язані із однією з панівних партій. Їм вигідніше, щоб протест був на кордоні з Україною. А партії «Конфедерація», проросійські настрої якої абсолютно відомі, дуже вигідно, аби протестували під українським кордоном, а не, наприклад, під білоруським кордоном, через який ідуть російські вантажі. Гадаю, дуже важливим тут було б, щоб аграрії зрозуміли, що їх ніхто не вважає російськими агентами (на жаль, так вже відбувається). Але теж не є так, що російські агенти ними не цікавляться, вони вже це роблять. Ми маємо справу зі спробою маніпуляції у справі аграрного протесту — щирого протесту, що має свої причини. І ця спроба маніпуляції полягає у тому, щоб скерувати його проти України, перетворити його у антиукраїнський протест, вже майже не аграрний. І від цього польські аграрії повинні захищатися. Зі своїх блокад вони повинні позбутися тих всіх діячів «Конфедерації», «Безпечної Польщі», «Зміни» і різних інших дивних агітаторів, що з рільництвом мають мало спільного. Це просто закінчиться компрометацією цього протесту і програшем. Вони повинні позбутися цих людей. І це повинні зробити саме аграрії, а не, наприклад, поліція. Але, з іншого боку, оскільки я маю нагоду бути в ефірі україномовного радіо, яке адресує свої передачі до українців і українок, які живуть у Польщі, то скажу, що слід бути дуже обережним як українцям у Польщі, щоб не повестися на провокації в інший бік. Адже коли я бачу, що реакцією українського інтернету у Польщі є, наприклад, заклик про бойкот польських продуктів, що пропагують різні люди, яких добре знають у середовищі української спільноти у Польщі, то вважаю, що це дуже велика помилка. Я вважаю, що провокатори, які намагаються на основі аграрного протесту накручувати загальну ненависть до українців, відразу це будуть використовувати. І я справді вбачаю тут руку росії, адже це має вигляд «акції — реакції», тобто ще більш немудрої реакції з іншого боку. Тут йдеться про те, аби всіх пересварити між собою, із шкодою для їх всіх, тобто і для Польщі, і для України. А ми є народами, які люблять один одного, доказом чого було прийняття українців у Польщі два роки тому.
На Вашу думку, хто може вирішити це питання і чи це взагалі можливо?
— Коли йдеться про аграрний протест, то це повинні зробити аграрії. З ними потрібно розмовляти, і то з тими, які протестують через конкретні причини. І їм треба пояснити, що вони повинні позбутися агітаторів, котрі мають мало спільного з їхньою справою, пояснити їм, що коли вони вже протестують, то слід це робити там, де криється ця проблема, тобто під фірмами з агробізнесу, які імпортували це збіжжя і поширили його на польському ринку.
Запрошуємо слухати передачу у доданому звуковому файлі.
Мар’яна Кріль