Польское радио на русском

Культурное пространство: Сотрудничество польских и украинских деятелей театра

19.12.2025 15:00
О том, как  изменилось польское-украинское театральное сотрудничество после 24 февраля 2022 года.
Аудио
  • Деятели польского и украинского театра - о сотрудничестве в Польше.
   .
Участники проекта "Открытая сцена".Фото: instytut-teatralny.pl/

Проект Театрального института имени Збигнева Рашевского в Варшаве «Открытая сцена» был создан с идеей равенства, разнообразия и диалога. Это выражение заботы о театральной среде о пространстве для обмена мыслями, встреч и совместной работы. Важным аспектом «Открытой сцены» является сотрудничество с украинскими творцами, работающими в Польше.

Я побеседовала с участниками встречи в Театральном институте под названием «Театр UA-PL. Практика сотрудничества».

О том, как  изменилось польское-украинское театральное сотрудничество после 24 февраля 2022 года говорит польский театровед Витольд Мрозек.

Витольд Мрозек: До полномасштабного вторжения России в Украину, к нам в Польшу уже приезжали украинские деятели театра, например, Роза Саркисян, театральный режиссёр, или Оксана Черкашина, штатная актриса Театра Powszechny. Трудно говорить о каком-то «счастье» в контексте войны, но с польской перспективы можно считать удачей то, что к нам приезжают украинские артисты, чаще всего из Харькова. Кажется, что именно Харьков сейчас особенно заметен на польской театральной сцене. Артисты из Харькова обладают ярким стилем, открыты в своём понимании театра, того, чем он может быть и о чём можно говорить. Часто это люди, работающие на стыке хореографии и театра, с современным авангардным взглядом на искусство.

Вместе с тем Витольд Мрозек обращает внимание на процессы, которые, по его мнению, замедляют развитие польско-украинского театрального сотрудничества.

Витольд Мрозек: У меня складывается впечатление, что после первой, так сказать, эйфории — хотя «эйфория» не совсем точное слово — после первоначальной мобилизации, волнения и усилий по поддержке украинских артистов в начале полномасштабного вторжения в феврале 2022 года, театр в Польше, к сожалению, как мне кажется, устал от этой перспективы. Для меня это очень негативное явление.Нужно придумать способ интегрировать эти другие перспективы в польскую культуру, в том числе в театральную. Нужно заметить тот потенциал, который находится рядом с нами и который может дать очень многое в размышлениях о том, каким должно быть общество, о нашей общей истории, но и о нашей отдельной истории, о том, как можно рассказывать эти истории. Думаю, пора перестать смотреть на это через призму помощи и начать мыслить в категориях сотрудничества и ценностей, которые мы создаём вместе.

По мнению Витольда Мрозека, для того чтобы усилить интерес польской публики и, прежде всего, театрального руководства к украинскому театру, важно говорить со сцены не только о войне.

Витольд Мрозек: Мяч, как говорится, на стороне директоров театров. Я действительно призываю директоров театров в Польше интересоваться тем, что происходит, обращать внимание на то, что делают украинские артисты, будь то в Кракове, Вроцлаве или Варшаве. Это на самом деле может стать возможностью открыть новую аудиторию, а также предложить что-то своей уже существующей публике. Так что я настоятельно рекомендую проявить интерес.

А как сотрудничество с польской театральной средой оценивают сами украинские актрисы и режиссёры? Об этом рассказывает Дарья Богдан — одна из основательниц Независимого театра GAS во Вроцлаве и актриса Театра имени Хелены Моджеевской в Легнице.

Дарья Богдан: Мне повезло работать с людьми, которые хотели услышать мой голос, и я могла свободно высказываться. За это я очень благодарна театру в Легнице, где работала, и Институту Гротовского, с которым продолжаю сотрудничать до сих пор. Надеюсь, что это сотрудничество будет продолжаться, и что украинская сцена, на которой я сейчас тоже работаю, будет существовать дальше.

Для актёров язык имеет принципиальное значение. Возникали ли опасения, что недостаточное владение польским языком или иностранный акцент могут закрыть путь на польскую сцену? На этот вопрос отвечает Василина Марценюк — актриса, танцовщица и соосновательница Независимого театра GAS во Вроцлаве.

Василина Марценюк: Скажу так: когда я приехала в марте 2022 года, я совсем не знала польского языка и оказалась в новой среде, в новой стране. У меня было совсем другое представление о том, как я буду себя чувствовать в театральной среде и как смогу творить, поэтому мой образ мыслей был другим. И так получилось, что, создавая проекты, несмотря на то, что польский мне не был родным, я просто делала, делала, делала. Это нисколько не мешало мне — конечно, учить польский приходилось с самого начала и до сих пор, пока я не почувствовала себя гораздо увереннее. Бывали ли моменты, когда это мешало? Думаю, больше всего в киноработе, когда роль требовала определённого языка, — здесь это может быть препятствием. Но в театре я считаю это скорее преимуществом: мой акцент выделяет меня среди других актёров и актрис, и я отношусь к этому с теплом.

Украинские актрисы и режиссёры подчёркивают, что в Польше они находятся в позиции, не претендующей на какое-то особое отношение к себе. Речь идёт исключительно о возможности полноценного творческого развития и равноправного сотрудничества.

Дарья Богдан: Конечно, речь всегда идёт о сотрудничестве. Для меня категория «помощи» не совсем подходит, потому что мы здесь на равных. То, что в нашей стране идёт война, не делает нас жертвами. Я смотрю на людей как на равных и со своей стороны хочу такого же отношения.

Василина Марценюк: Людям не нужно нам что-то просто давать. Мы можем, как сказала Дарья, делать что-то вместе на равных. Хотя в нашей стране идёт война, мы действительно не считаем себя жертвами, мы на одном уровне и хотим создавать искусство на достойном уровне в той стране, где находимся.

Дарья Богдан добавила.

Дарья Богдан: Продолжая эту мысль скажу, мы можем создавать искусство на равном уровне. Я считаю, что и украинцы, и украинки, и люди в Польше могут многому научиться друг у друга. У нас есть большой жизненный опыт, не только связанный с войной. Война учит и ненавидеть, и любить до крайности. Думаю, нам действительно есть, чем поделиться друг с другом.

Автор передачи: Ирина Завиша

Слушайте передачу в прикреплённом файле.