Польское радио на русском

Китай, Россия и США: что стоит за демонстрацией силы, провалом переговоров и стратегией Белого дома

08.09.2025 23:40
Про китайский военный парад с ядерным акцентом, неудачные попытки Дональда Трампа изменить курс Москвы и неопределённость Белого дома в российской стратегии — говорили с Алексеем Якубиным, политологом и членом Международной ассоциации политических наук
Аудио
  • Разговор с Алексеем Якубиным, политологом и членом Международной ассоциации политических наук
     , -                 2025   , .
Фото илюстративное/ Президент России Владимир Путин, премьер-министр Индии Нарендра Моди и генеральный секретарь Коммунистической партии Китая Си Цзиньпин на саммите Шанхайской организации сотрудничества 2025 года в Тяньцзине, Китай.President of Russia/http://en.kremlin.ru/events/president/news/77891 SCO Heads of State Council Meeting

Важнейшие встречи произошли в Китае, и реакция на них не заставила себя долго ждать. Мы имеем ряд заявлений от американского лидера, от европейских лидеров и, собственно, ряд заявлений, которые должны, по идее, приблизить хотя бы окончание войны. Но приблизят ли они это или, наоборот, приближают нечто большее и нечто худшее?

Алексей Якубин: Мне кажется, что китайские встречи на самом деле показали, как минимум, Дональду Трампу, что на данный момент его усилия и попытки оторвать, как он считал, Россию от Китая — предлагая на Аляске и до этого через Стива Уиткоффа разные моменты, что если Россия согласится активнее работать с Западом и остановить российско-украинскую войну, то, грубо говоря, часть санкций, возможно, будут готовы снять.

И другие плюшки — условно, возвращение в G7 и так далее — что это не сработало на данный момент. То есть так выглядит, что у Трампа было почему-то такое убеждение, что Аляска должна будет стать для него ключевым моментом, способом убедить Путина и поменять вектор России с Китая на Запад, на Соединённые Штаты Америки, как минимум. Но, на самом деле, если мы посмотрим теперь пост и посмотрим все последующие заявления, которые происходили после встречи саммита Шанхайской организации сотрудничества — то, что говорил Си Цзиньпин и Путин — то похоже, что этот манёвр Трампа не удался.

И вот тут вопрос: как дальше Белый дом будет действовать? То есть считает ли Трамп, что его попытки перетянуть Россию, вытащить из объятий Си Цзиньпина, сработают, или же он будет готов переходить к другой стратегии? И поэтому мы слышим из заявлений Белого дома: пока мы не слышим про новые санкции по поводу России, мы слышим о том, что он даёт ещё какое-то время для того, чтобы посмотреть.

Он что-то знает — как Трамп сказал, что он знает о Путине, это вскроется. Но он пока не показывает готовность перейти к более жёсткой, я бы сказал, политике кнута в этом плане по отношению к России. Потому, если мы говорим в целом, вся эта ситуация ещё раз нам показывает некую неопределённость сейчас в Белом доме по поводу российской стратегии.


- Выглядит это, по крайней мере для меня, исторически очень похоже. Не то чтобы я сам это видел, но, изучая историю перед Первой мировой и перед Второй мировой, когда Европа уговаривала Штаты включиться. Это не были прямые уговоры, но, по сути, речь шла именно о том, чтобы склонить Штаты присоединиться, стать на «добрую» сторону и принять участие.

А здесь, по поводу парада, который организовали в Китае, действительно очень странная и вместе с тем интересная история. Потому что не то чтобы впервые, но очень редко Си демонстрирует свои ядерные стратегические силы — назовём их так, своё ядерное оружие. А тут, более того, он ещё и собрал диктаторов из соседних стран, которые тоже обладают ядерным оружием, и показал его не только им, но и всему миру. И после этого собирается коалиция желающих.

И действительно похоже на то, что этот парад был для того, чтобы показать что-то Дональду Трампу. Сбалансируют ли европейские лидеры это показательное выступление? Потому что Трамп скорее реагирует на ядерное оружие и демонстрацию силы, чем на уговоры европейцев.

Алексей Якубин: На самом деле тема ядерного оружия для любой американской администрации после 1945 года — это один из ключевых вопросов. Если мы посмотрим даже на последние истории с Ираном, например, и до этого можно отмотать другие кейсы. В США тема нераспространения ядерного оружия, ограничения по его использованию и так далее — независимо от того, какая администрация, демократы или республиканцы приходят в Белый дом, — это одна из ключевых линий, которые США проводят.

И я думаю, что, конечно же, об этом прекрасно знают в Пекине. Они этим пользуются, они понимают, что эта тема для США будет резонансна. Со стороны Пекина с 2022 года звучали заявления о том, что использование ядерного оружия, например, в контексте российско-украинской войны и так далее — это неприемлемая линия.

И я пока не слышал, чтобы Китай был готов как-то менять эту позицию. Они продемонстрировали своё вооружение, но сохраняют линию, что ядерное оружие нельзя использовать, а оно скорее применяется для устрашения. Мне кажется, что пока официальная позиция Пекина остаётся неизменной, и это влияет на Россию.

Потому что, по факту, мы видим: Россия тоже время от времени пытается поднимать тему ядерного оружия. Но, мне кажется, на данный момент — учитывая позицию Пекина, а Россия находится в объятиях Си Цзиньпина и внимательно смотрит, что он говорит и думает, — вряд ли они будут готовы пойти на такое прямое противоречие заявлению Си Цзиньпина.

Но для Трампа тема ядерного оружия — это, конечно же, та тема, которую он, учитывая многолетнюю и многодесятилетнюю традицию американских администраций, активно поднимает. Она понятна американцам, потому что сохраняются страхи, связанные с ядерным оружием. И хотим мы того или нет, но это отчасти работает на определённые аудитории.

Поэтому, да, для Трампа этот вопрос он, думаю, ещё раз постарается использовать. И я не исключаю, что именно в этом и заключалась цель парада — показать своему избирателю: «Вот, видите, поэтому я стараюсь вести переговоры. Потому что там есть ядерное оружие, и мы должны договариваться о том, как его ограничивать и так далее». Для части электората Трампа это, как мне кажется, вполне рабочий аргумент.

- А с другой стороны, Пит Хегсет вышел к прессе с посылом о том, что Дональд Трамп отдал приказ привести вооружённые силы в современный вид, «возобновить дух воина» и так далее. Он об этом говорил. Ясно, что США не готовятся к войне, но это выглядело как довольно слабый ответ. Хотя всё-таки ответ.


Алексей Якубин: Трамп заявил о том, что они создают новую штаб-квартиру космических войск в Алабаме. То есть это тоже как попытка. Трамп сравнивал парад в Пекине с парадом, который он проводил в Вашингтоне.

Тут тоже есть свой нюанс: Трамп хочет, чтобы всё самое величественное и важное было связано именно с ним. Интересно, что когда он говорил о парадах в Пекине, присутствовал президент Польши Кароль Навроцкий. Мне кажется, он слушал очень внимательно, что Трамп говорит об этой истории с парадом и так далее.

Но в целом, Трамп пока лишь наблюдает за этой ситуацией. Другое дело, что остаётся вопрос: что США могут и хотят сейчас противопоставить всему этому? Поэтому, я думаю, одна из целей европейских политиков — постараться сдвинуть позицию США.

Алексей Бурлаков