Очень приятно видеть в студии Наталью Ворошильску. Я думаю, что наши постоянные многолетние слушатели знают это имя. Наталья была нашим главным редактором, а сейчас с нами активно сотрудничает. Но в данном случае я пригласила Наталью поговорить о том, что в этом году является одной из главных исторических дат Польши, а именно — 45-летие создания «Солидарности».
Слово «Солидарность» в Польше ассоциируется не только с поддержкой друг друга, с солидарностью как таковой, но и с независимым объединением профсоюзов, и движением, которое дало импульс колоссальным переменным во всей Центральной и Восточной Европе.
Наталья Ворошильска. Фото: Facebook
Наталья, ты была деятельницей «Солидарности», активистской. И первый вопрос, конечно, о том, каким был твой путь в «Солидарность»? Как ты вообще об этом услышала, почему ты поняла что нужно присоединиться к «Солидарности»? Как это всё началось?
Наталья Ворошильска: Как я услышала? Это услышала вся Польша. Забастовки начались в небольшом масштабе, но потом расширились всё больше и больше. Мы все следили за ними, потому что было непонятно, чем всё это закончится. Все следили за рождающейся «Солидарностью», за её силой, за забастовками и за подписанием договора. Ведь так называемая первая «Солидарность», та, которая тогда возникла, насчитывала 10 миллионов поляков — это было совершенно невообразимо. А я в то время была студенткой. В сентябре 1980 года я как раз защищала диплом — через месяц после подписания договора. И я не знала, что делать: мне очень хотелось присоединиться к движению, но я не работала. А ведь это было уже не просто движение, а профсоюз. Но невозможно быть членом профсоюза, если не работаешь. Через несколько месяцев мне предложили работу в моём бывшем лицее. Я была очень довольна — не только потому, что это была хорошая школа и я знала многих людей, которые там работали, но и потому, что, наконец-то, смогла записаться в «Солидарность». Вот так это было со мной.
Какое измерение получила «Солидарность» не только как профсоюзное движение? Конечно, это самое важное, но и как массовое движение, я бы даже сказала движение души. Как люди Солидарности поддерживали друг друга, как это выглядело обычной жизни?
Наталья Ворошильска: Надо сказать, что это было действительно необычное время — время надежды, вдохновения, энтузиазма. Люди стали добрее, начали улыбаться друг другу. Я говорю это в переносном смысле, хотя и в прямом тоже. В переносном — значит, «улыбаться» своими поступками. Люди стали больше разговаривать между собой, я это хорошо помню.
Оказывали материальную поддержку тем, кто оказался в трудной ситуации?
Наталья Ворошильска: Да, это началось ещё раньше, в семидесятые годы, когда возник Комитет защиты рабочих. Его задачей как раз было поддерживать репрессированных рабочих. Это продолжалось и потом. Конечно, уже не было таких репрессий, по крайней мере, в таком масштабе. Но уже существовали группы людей, уже выработались привычки, были целые круги, которые этим занимались: собирали деньги, ездили к тем, кто нуждался в помощи.
Большую роль в «Солидарности» играли детятели культуры и «Солидарность» для деятелей культуры. Вот как в интеллигентских, культурных кругах проявлялось это движение «Солидарности»?
Наталья Ворошильска: Ну, во-первых, надо вспомнить, что когда начались эти большие забастовки, то сразу группа людей из среды культуры и науки решила: нужно туда поехать, нужно поддержать рабочих. Была группа, которая находилась на территории верфи и участвовала в забастовках — помогала редактировать объявления, тексты, обращала на себя часть внимания. А ведь было совершенно непонятно, чем всё это закончится. Потом, именно в интеллектуальных кругах, существовал так называемый «Летучий университет». Это были циклы лекций в частных квартирах, куда приходили все желающие. Но это ещё в конце семидесятых годов, и тогда всё закончилось репрессиями. Тем не менее, традиция сохранилась: организовывали неофициальные выставки, показывали фильмы в необычных местах. И вообще надо сказать, что лица людей тогда были другими.
Слово «солидарность» также приобретает черты такой вот особой традиции, особого опыта, который живёт в польском обществе. Как тебе кажется, в ситуации когда началась полномасштабнаяная война России против Украины, как эта солидарность, человеческая солидарность себя проявила?
Наталья Ворошильска: Ну действительно, это был момент, когда Польша показала своё лучшее лицо. Люди принимали беженцев из Украины, отдавали им свои квартиры или делились жильём, помогали деньгами, вещами. Ведь многие приезжали буквально без ничего. И, как мы знаем, особенно в начале — это длилось не три дня, а многие месяцы — было огромное движение. Каждый день очень много людей пересекало польскую границу в надежде, что здесь они смогут подождать лучшего решения. К сожалению, это решение пока ещё не пришло. В Польше по-прежнему много украинцев — и не только украинцев, но и людей из других стран. И уже всё это не выглядит так легко и радостно, как вначале. Но, тем не менее, всегда находятся люди, которые готовы помогать.
Да, я помню, что когда всё это начиналось, при таких совершенно трагических обстоятельствах, тоже можно было видеть огромный энтузиазм польского общества — людей, которые сами вспоминали «Солидарность». Это был настоящий всплеск. Польская «Солидарность» вдохновила и другие страны на то, чтобы у себя создать нечто подобное. «Солидарность» есть в Украине, движения, подобные «Солидарности», были также и в России. Вот об этом вдохновении: как тебе кажется, сохраняется ли оно до сих пор в самом польском обществе?
Наталья Ворошильска: Я могу сказать, что есть такие моменты, когда я вижу людей с красивыми лицами. Будем надеяться, что красота победит.
Автор передачи: Ирина Завиша